Re: X-Men (Marvel France mag)

[cercopithequeMembre de Stormwatch]

X-men 1 lu. Je passe all new x-men et uncanny x-men, j'ai déjà commenté dans la section vo mon amour pour ces séries et dont je suis vraiment dégouté de plus pouvoir suivre en vo (ça deviens trop cher, plus du double donc je me remet en vf). Cable &x-force faut voir ça peux être pas mal. Pas fan de larroca mais ça passe. Petite précision sur all new et uncanny. Le numéro 1 d'uncanny est sorti après le 5 d'all new x-men où on a les explications aux questionnements d'uncanny.

[cercopithequeMembre de Stormwatch]

Bah en fait j'ai décidé de continuer la vo et de prendre moins de librairie :-)

[VadmoMembre de la Garde Impériale]

X-men 1 lu. Je passe all new x-men et uncanny x-men, j'ai déjà commenté dans la section vo mon amour pour ces séries et dont je suis vraiment dégouté de plus pouvoir suivre en vo (ça deviens trop cher, plus du double donc je me remet en vf). Cable &x-force faut voir ça peux être pas mal. Pas fan de larroca mais ça passe. Petite précision sur all new et uncanny. Le numéro 1 d'uncanny est sorti après le 5 d'all new x-men où on a les explications aux questionnements d'uncanny.

Ah d'accord ! C'est donc pour ça. Mal foutue cette histoire :/ Ça va pas poser problème plus tard ce décalage non installé chez nous ?

[batwingMidnight Son]

je n'ai pas encore lu de série X ( pour l'instant ) .

mais je suis très surpris que les vengeurs soient l'équipe la + forte du monde , de l'univers . En tou cas elle est présenté comme telle .

jusqu'à hier , j'étais persuadé que les X-men étaient plus forts que les vengeurs. notamment grâce au phénix , au professeur X , tornade...

je n'ai jamais vu les vengeurs comme l'équipe la plus puissante , étant donné que les membres de bases n'ont jamais été surpuissant comme l'ont été les X-men .

[VadmoMembre de la Garde Impériale]

Pas surpuissant les Hulk et Thor ? On a pas la même conception de la puissance alors^^ Même Iron Man battrait la grande majorité des X-Men à mon avis

[batwingMidnight Son]

Iron Man contre Wolverine ?

Contre Kitty Pride ?


Charle Xavier ( en fauteuil roulant ) ?

[VadmoMembre de la Garde Impériale]

J'ai dis la grande majorité ><

[batwingMidnight Son]

qui est la majorité ?

[VadmoMembre de la Garde Impériale]

Pas besoin d'en débattre, c'est futile. D'autant que ton opinion est à mon avis bien forgée.
Maintenant, je ne dis pas que les Vengeurs sont la meilleure équipe, je répondais juste au fait que tu prétendais qu'ils n'avaient aucun membre surpruissant, or Thor et Hulk sont juste parmi les plus puissants héros Marvel.

[AceMembre de Nextwave]

Batwing, connais-tu l'accroche historique de Avengers ?

"Earth's mightiest heroes". L'équipe a toujours attiré les individus les plus puissants du Marvelverse, depuis ses origines, couvrant tous les registres de pouvoirs possibles (y compris des mutants - bien avant Wolverine, le groupe avait Scarlet Witch et Quicksilver dans ses rangs).
La version d'Hickman élargit encore cette gamme, avec des entités comme Captain Universe ou Hyperion.
C'est difficile de faire plus puissant.

[batwingMidnight Son]

je n'ai jamais vu les vengeurs comme l'équipe la plus puissante , étant donné que les membres de bases n'ont jamais été surpuissant comme l'ont été les X-men .

voilà ce que j'ai écrit pour rappel.

je n'ai jamais dit que l'équipe ne comprenait pas de membres surpuissants.


simplement ceux des x-mens m'ont toujours semblés plus puissants. d'ailleurs si vous lisez le N°1 Avengers , vous verrez qu'ils vont taper dans le vivier X pour former une équipe Avengers plus puissante .

[VadmoMembre de la Garde Impériale]

Ben membres de base, Thor, voir Hulk, je le répète. Sont pas assez puissants ?

[batwingMidnight Son]

Batwing, connais-tu l'accroche historique de Avengers ?

"Earth's mightiest heroes". L'équipe a toujours attiré les individus les plus puissants du Marvelverse, depuis ses origines, couvrant tous les registres de pouvoirs possibles (y compris des mutants - bien avant Wolverine, le groupe avait Scarlet Witch et Quicksilver dans ses rangs).
La version d'Hickman élargit encore cette gamme, avec des entités comme Captain Universe ou Hyperion.
C'est difficile de faire plus puissant.

Non je ne connais pas .

Mais du temps où la Sorcière Rouge faisait partie des vengeurs , elle pouvait simplement altérer les probabilités d'un évènement.

Captain Universe et Hyperion ne font pas partie de l'équipe de base.

[batwingMidnight Son]

Ben membres de base, Thor, voir Hulk, je le répète. Sont pas assez puissants ?

Ils font surtout double emploi...

Hulk se fait facilement battre , sans coup férir , par Dragon-Lune.

Hormis la force brute , que possède THor ?

[BenjaamanLegionnaire]

Tout le monde connait la mauvaise foi de Batwing et ça continue à la provoquer

Moi je dis juste Hulk ou thor ils vous écrasent

[AceMembre de Nextwave]

Hormis la force brute , que possède THor ?

C'est juste le dieu du tonnerre, fils du régent d'Asgard, revenu des morts et ayant ressuscité ses semblables.
Bref, un gars banal :mrgreen: ...

Mais, en vérité, tu te trompes de débat, batwing : les qualités des Vengeurs et celle des X-Men ne se situent pas sur le même plan. Les Vengeurs sont une sorte d'armée de surhommes, un panthéon, créé en réaction à la JLA de DC. Les X-Men sont une communauté qui a été imaginée comme une métaphore de la lutte pour les droits civiques de noirs américains dans les années 60 et du passage à l'âge adulte (mutation = puberté).
Comparer les différentes incarnations de ces groupes en termes de puissance est du coup un peu vain. Il y a des "big guns"des deux côtés, simplement les Vengeurs se sont formés pour faire face à des menaces qu'un héros seul ne réussirait pas à maîtriser, tandis que les X-Men ont toujours d'abord veillé à leur propre protection dans une société qui a peur d'eux. Les civils espèrent toujours que les Vengeurs les sauveront. Les X-Men pensent d'abord à se sauver eux-mêmes.

[batwingMidnight Son]

ben excusez moi mais les membres de base des Avengers ( Iron Man , Thor et Captain America ) sont les êtres les plus puissants de la terre ?

vous croyez que oui ? ben tant mieux pour vous .

Je ne partage pas votre avis sur la question .

Captain America a des capacités physiques exceptionnelles mais rien d'extraordinaire pour un super-héros . Thor est un dieu nordique , oui il a des grands pouvoirs . Mais ce n'est pas le seul dans ce domaine . Tornade en fait autant et sans outil . Est il meilleur pour autant ? Je ne le pense pas .

Iron Man passe son temps à bricoler son armure , à l'améliorer... Forge en faisait tout autant. Il combinait ses connaissances shamaniques à ces connaissances technologiques. Il pouvait communiquer avec ces machines.

Hulk , puisque vous l'assimilez aux membres de base des Avengers , est il plus fort que Ben Grimm ? je ne le crois pas .

Bref rien ne me convainc de la supériorité de l'équipe Avengers sur l'équipe des x-men.

[batwingMidnight Son]

Hormis la force brute , que possède THor ?

C'est juste le dieu du tonnerre, fils du régent d'Asgard, revenu des morts et ayant ressuscité ses semblables.
Bref, un gars banal :mrgreen: ...

Mais, en vérité, tu te trompes de débat, batwing : les qualités des Vengeurs et celle des X-Men ne se situent pas sur le même plan. Les Vengeurs sont une sorte d'armée de surhommes, un panthéon, créé en réaction à la JLA de DC. Les X-Men sont une communauté qui a été imaginée comme une métaphore de la lutte pour les droits civiques de noirs américains dans les années 60 et du passage à l'âge adulte (mutation = puberté).
Comparer les différentes incarnations de ces groupes en termes de puissance est du coup un peu vain. Il y a des "big guns"des deux côtés, simplement les Vengeurs se sont formés pour faire face à des menaces qu'un héros seul ne réussirait pas à maîtriser, tandis que les X-Men ont toujours d'abord veillé à leur propre protection dans une société qui a peur d'eux. Les civils espèrent toujours que les Vengeurs les sauveront. Les X-Men pensent d'abord à se sauver eux-mêmes.

Je ne vois pas ce que la Veuve Noire et Oeil de Faucon viennent faire dans une équipe de surhommes... Ni dans un conflit cosmique contre des Dieux .
Pareil pour Captain America qui , s'il est un surhomme , na rien d'exceptionnel.
Il ne peut même pas soulever une tonne.

Iron Man , le spécialiste de la technologie de pointe , n'a rien d'exceptionnel non plus . Forge des X-men me parait meilleur car il possède en plus des aptitudes shamaniques.

Thor est bien un surhomme puisque c'est un dieu. Mais que fait il dans une équipe de mortels à secourir Midgard , en tant que dieu il n'a pas mieux à faire ? Je veux dire en Asgard ? Il n'y a pas des méchants dieux à combattre ?

Hulk est l'homme le plus fort de la terre. Mais ça a toujours été à mon avis un personnage solitaire , rien à faire dans une équipe. C'est une brute épaisse , dangereuse et sauvage. A la limite dans une meute dont il serait le chef . Pas comme membre d'un groupe comme la Chose .

[AlbérichDefenseur]

Bon, on va devoir donner des précisions Batouing !

Captain America constitue le summum physique de l'homme: en gros, c'est l'homme parfait physiquement !!

Thor, je te rappelle, est fils de Jord aussi appelée Gaïa chez les Grecs, c'est à dire la Terre. Ca y est, tu vois le lien ?

Hulk est un personnage solitaire certes, mais c'est surtout un personnage ayant soif d'amour ! Dis comme ça, ça fait un peu cul-cul, mais cela explique pourquoi il a toujours cherché et a fait partie de nombreux groupes.

[VadmoMembre de la Garde Impériale]

Bon bah moi je répond plus a ce genre d’aberration. Les X-Men sont plus forts, voila ! Puisque c'est la seule chose qu'il acceptera d'entendre de toute façon.

[cercopithequeMembre de Stormwatch]

Le décalage bah je crois pas j'y fait pas trop attention vu que je lis les 2 en meme temps je ne vois pas les soucis. Mais avec la publication vf, c'est clair ça saute aux yeux.

[VadmoMembre de la Garde Impériale]

Oui justement voila, je parlais de la VF. Si déjà ça saute aux yeux aujourd'hui, pour les numéros suivants, ça ne va pas empirer ?

[cercopithequeMembre de Stormwatch]

Sans spoiler, je serais tenté de te dire qu'il n'y aura pas trop de décalage entre les 2 séries à part pour les 3 premiers d'uncanny qui se passe en parallèle du 6 au 9 de all new x-men (j'esperes avoir été clair lol). Là on s'aperçoit que panini à peut-être fait une erreur et aurait du proposer les 3 premiers d'all new et enlever uncanny dans le numéro 1 pour coller à l'evolution de l'histoire. Comme dans cable &x-force qui se déroule après les 5 épisodes d'all new x-men.

[batwingMidnight Son]

Bon, on va devoir donner des précisions Batouing !

Captain America constitue le summum physique de l'homme: en gros, c'est l'homme parfait physiquement !!

un peu comme adam warlock ? pour les menaces cosmiques , il me parait plus approprié.

Thor, je te rappelle, est fils de Jord aussi appelée Gaïa chez les Grecs, c'est à dire la Terre. Ca y est, tu vois le lien ?

Toujours pas , navré .
Tous les enfants de Gaïa chez Marvel vont intégrer les Vengeurs ?

[quote="Albérich"
Hulk est un personnage solitaire certes, mais c'est surtout un personnage ayant soif d'amour ! Dis comme ça, ça fait un peu cul-cul, mais cela explique pourquoi il a toujours cherché et a fait partie de nombreux groupes.[/quote]
tu m'as convaincu.

[SynockModo-Man]

Que lis-je ?
Que vois-je ?

Je m’absente quelques jours et vous en profitez pour flooder ?
Je n'ai absolument rien contre la création d'un sujet pour ce débat, mais n'oubliez pas que celui-ci (de sujet) est réservé au magazine X-Men les gars.

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