Re: Comment lire des Comics?

[ALIASAdmin-Woman]

(Il va te proposer Captain America :: on Le connait le Fred)

Tu veux lire de l'actuel ? du récent ? Ou qu'importe si c'est de la biche ? Veux tu des histoires dans le monde actuel de Marvel, ou tu peux lire du Marvel parallele (genre Ultimate, zombie, etc.) ?

[fred le mallratAdmin-Man]

Tu parles des séries de magazines ou des séries en comics à couverture rigide?

Les séries à couverture rigides en librairie reunissent un arc entier.
En mag tu as un numero par mois (ou 2 tous les 2 mois)

Les histoires "classiques"sont les plus célèbres? (Le premier exemple qui me vient en tête serait Spider-Man contre le Bouffon Vert)

Oui les plus réputées.
Pour Spidey on parle souvent des histoires de Ditko (par exemple celle du master plan quand il est enseveli sous des debris et trouve la force de se libérer)
Mais pour Spidey on parle aussi de la dernier chasse de Kraven, La mort de Jean Dewolff...
Ce sont des histoires reconnues car elles sont les meilleures ou les plus iconiques.

Comment faire pour les repérer? Quelques clics Internet suffisent ou il faut se renseigner sur les forums ou autre?

Y en a peu..
Tu as parfois des collections comme la collection Max mais en général.. il y en a peu.

Je préfère Marvel, j'aime bien Iron Man et Spider-Man, mais je ne suis absolument pas réfractairs à découvrir de nouveaux héros ^^

Depend si tu veux de la librairie ou des mags..
Si tu aimes Spiderman, lis déjà le mag qui sort tous les mois.
En récent tu as Superior Spiderman en librairie qui est bien puis Amzing Spiderman en collection Marvel Now.
Sinon je te conseille la Derniere chasse de Kraven en plus vieux ou l enfant interieur.
EN marvel Icons tu as Spiderman par Straczinsky et Roomita Jr.
Sinon les intégrales avec Ditko en premier.

Iron Man, tu as
Extremis, Le diable dans la bouteille, la guerre des armures ...

Bien sur j aurais tendance a te conseiller Captain america..
Mais sinon il faut que tu en dises plus sur tes personnages favoris, les genres que tu aimes (Fantasy, espionnage, Polar, SF, Fantastique...), tes auteurs favoris.. peut etre les séries Tv que tu aimes qu on voit plus ce qu on peut te proposer.

[ALIASAdmin-Woman]

☞ Conseils lectures indispensables X-MEN d'hier à aujourd'hui : viewtopic.php?f=24&t=10785

[ALIASAdmin-Woman]

L'indispensable des indispensables on pourrait dire MARVELS



https://livre.fnac.com/a1592767/Collectif-Marvels

Wow, j'aimerais pas être un newbie!

Merci pour toutes vos réponses!

Tu veux lire de l'actuel ? du récent ? Ou qu'importe si c'est de la biche ? Veux tu des histoires dans le monde actuel de Marvel, ou tu peux lire du Marvel parallele (genre Ultimate, zombie, etc.) ?

Je n'ai aucune préférence pour les dates de sorties, même si j'avoue que je préfère les dessins actuels (en comics).
Et je n'ai aucune idée de ce que sont les mondes Marvel ^^

Les séries à couverture rigides en librairie reunissent un arc entier.

Ca me semble avantageux par rapport aux magazines (en plus c'est plus simple à stocker )

Mais sinon il faut que tu en dises plus sur tes personnages favoris, les genres que tu aimes (Fantasy, espionnage, Polar, SF, Fantastique...), tes auteurs favoris.. peut etre les séries Tv que tu aimes qu on voit plus ce qu on peut te proposer.

Je connais pas des masses de personnages de Comics, mais j'aimais pas Rom ni les X-Men si ça peut aider ^^
J'aimais bien les méchants comme le Caïd, le Bouffon Vert ou le Surfeur d'Argent (mais je suis pas sur que ça soit un méchant) et Galactux.
Pour les genres, je penses que dans les Comics je serais plus attirer par de la SF ou du Polar.
En auteur de Comics, j'en connais qu'un du coup je vais donner des noms d'auteurs de roman: Rowling, Riordan, Asimov, Goodkind et pour ceux qui connaissent un peu les mangas, Taniguchi.
Et pour ce qui est des séries ou des films.... j'en regarde absolument pas, ou alors très rarement pour les films ^^
Mais je pense que j'aimerai plutôt suivre un personnage ou deux que plusieurs (traumatisme des séries avec trop de personnages).

Si tu aimes Spiderman, lis déjà le mag qui sort tous les mois.

Je vais regarder ça, pour voir un peu ce qui me plairait dans le comics.

Wow, j'aimerais pas être un newbie!

Mais si c'est génial, j'ai plein de trucs à découvrir

Et merci à tous pour les proposition de Comics!

[JaunDefenseur]

Et je n'ai aucune idée de ce que sont les mondes Marvel ^^

Alors là, c'est une notion essentielle si tu veux t'y retrouver dans l'Univers Marvel! :mrgreen:

Il y a la Terre principale, celle sur laquelle se déroulent quasiment toutes les séries Marvel (c'est la "Terre 616", c'est son numéro dans le Multiverse tel que décris dans des séries comme Captain Britain ou Excalibur), et une infinité des terres parallèles (où se déroulent... bin, toutes les histoires qui ne se passent pas sur la Terre 616)

En simplifiant à peine, disons que dans les comics parus jusqu'à la fin des années 1990, tu peux partir du principe que toutes les histoires participent au canon. Les exceptions sont rares et clairement définies.

A partir des années 2000, il faut etre plus méfiant. Par exemple, tout ce qui a "Ultimate", "Zombie"ou "Max"dans le titre n'est pas canon.
Mais en plus, le canon est devenu beaucoup moins restrictif: concrètement, les editeurs laissent les scénaristes prendre des libertés avec la continuité qui auraient été inacceptables avant (des vilains mineurs comme le Demolisseur ou Mandrill vont etre morts/en prison/ en liberté selon la série dans laquelle ils apparaissent sans qu'aucune explication soit jamais donnée)

En fait, je dirais que si tu achètes des comics modernes tu as tout interet à raisonner à court terme et ne prendre que les histoires qui t'interessent, il n'y a pas véritablement de suivi à long terme des personnages.

Par contre, si tu achètes des comics old school, tu es "récompensé"si tu raisonnes à trés long terme parce que les editeurs obligeaient les scénaristes à respecter l'histoire des personnages.
Par exemple, tu parles de SF, si tu suis l'histoire des Célestes (Les Chariots des Dieux, Von Daniken, si ça te parle), des Deviants, la Guerre entre les Kree et les Skrulls, etc... sur l'ensemble des séries Marvel ça te fait des mois de lectures passionnantes à suivre...

[fred le mallratAdmin-Man]

Bon je te conseille
en SF
Le Crossover Annihilation puis Annihilation conquest
viewtopic.php?f=38&t=4101&p=290286
viewtopic.php?f=38&t=10698&p=326549

Les Gardiens de la galxie de Abnett et Lanning
viewtopic.php?f=56&t=10594

En polar
Daredevil par Miller
viewtopic.php?f=37&t=10611

En espionnage
Captain America par Brubaker
viewtopic.php?f=25&t=11742&start=100#p306089

[Bruce BannerMembre de la Garde Impériale]

Si tu aime le format librairie, un bon point de départ, ça peut être les anthologies. Pour Marvel, il y a une collection qui s'intitule "Je suis..."où "nous sommes...", tandis pour pour DC Comics, il y a la collection DC anthologie qui porte sur divers personnages.

Chaque anthologie porte sur un personnage, où une équipe de personnage, et retrace son évolution éditoriale depuis ses débuts jusqu'à aujourd'hui (enfin, la date de parution de l'anthologie, au moins ), en passant par les récits les plus cultes. En fin de volume, tu as souvent une page "que lire ensuite?"qui propose divers comics lié au personnage et qui permettent d'aller plus loin. Ca peut être un bon point de départ.

Alors là, c'est une notion essentielle si tu veux t'y retrouver dans l'Univers Marvel!

Après lecture de ton message, je pense que je vais plutôt me concentrer sur la Terre 616 pour me familiariser avec l'univers

si tu achètes des comics old school

Ca ne se trouve plus que d'occasion? (Même si c'est le cas, c'est pas trop grave, y'a un bouquiniste vers chez moi qui en a beaucoup)

En fait, je dirais que si tu achètes des comics modernes tu as tout interet à raisonner à court terme et ne prendre que les histoires qui t'interessent, il n'y a pas véritablement de suivi à long terme des personnages.

Je le note ::

Captain America par Brubaker

Les Gardiens de la galxie de Abnett et Lanning

Ca m'a l'air plutôt pas mal ça

Si tu aime le format librairie, un bon point de départ, ça peut être les anthologies.

Je viens d'aller voir sur Internet, et je penses que je vais commencer par ça
J'espère que mon libraire les a (bon, je pense que oui il est spécialisé dans tout ce qui est bande dessinée ^^)

[COMIXMembre de Nextwave]

Tu as pensé à la vo ?

Tu as pensé à la vo ?

Je comprends bien l'anglais mais cela me demande tout de même un effort de compréhension, du coup pour mes débuts je préfère rester sur la VF.

[fred le mallratAdmin-Man]

Non les oldies sont réédités dans des collections comme les integrales, les anthologies les collections vintage chez panini, DC Classique chez Urban...

Non les oldies sont réédités dans des collections comme les integrales, les anthologies les collections vintage chez panini, DC Classique chez Urban...

D'acc

Je reviens de ma librairie et j'ai commandé "Je suis Spiderman"(il ne l'avait plus en stock), et donc je me pose une autre question :
Les Comics sont ils moins cher en VO ? ^^

Parce que j'étais habitué au prix des mangas (entre 6,50 et 8€ le tome classique) et j'ai l'impression que c'est un peu une ruine de lire des comics

[fred le mallratAdmin-Man]

La réponse est "ca dépend".

Normallement je dirais non, l a VO est plus chere.
Un mag VO avec 22 pages de BD (une seule série) est entre 3 et 4$
Un TP VO souple est entre 15 et 20$
Un TP couverture rigide est vers 25$
l equivalent des integrales est à 35-40$
Un omnibus entre 60 et 130 $

Cependant, il n y a pas de prix unique donc les vendeurs peuvent parfois les vendre bien moins cher si on cherche.

[Bruce BannerMembre de la Garde Impériale]

Parce que j'étais habitué au prix des mangas (entre 6,50 et 8€ le tome classique) et j'ai l'impression que c'est un peu une ruine de lire des comics

Ca dépend ce que tu lis. En kiosque, on doit être aux alentours de 5-6 euros. En librairie, c'est plus cher. Après, les mangas sont des ouvrages en noir et blanc, avec couverture souple, là où les comics ont une couverture cartonnée et sont en couleurs. la différence de prix peut s'expliquer aussi à ce niveau là.

Cependant, il n y a pas de prix unique donc les vendeurs peuvent parfois les vendre bien moins cher si on cherche.

Je pense que je ferai des recherches si jamais les Comics venaient à me plaire alors ^^

Après, les mangas sont des ouvrages en noir et blanc, avec couverture souple, là où les comics ont une couverture cartonnée et sont en couleurs.

Oui c'est vrai, et en plus la qualité du papier des Comics m'a l'air supérieure (encore que niveau qualité, je pense que dans les mangas le mieux qu'on puisse trouver se fait en France). Et pareil dans les mangas, on trouve des éditions un peu plus chères (même si j'en ai jamais vu au-dessus de 30€).

Pyracmon au rapport!

Je viens de terminer la lecture de "Je suis Spiderman"et donc je viens vous donner de mes nouvelles ^^

Je n'ai pas pris beaucoup de plaisir à la lecture, j'ai presque du me forcer pour aller jusqu'au bout...
La qualité du Comics n'a rien à voir avec ce ressenti, je pense que c'est juste une question de gouts personnels...
Néanmoins, je vais rester sur le forum parce que j'aime bien entendre parler de Comics (même principe qu'avec les films, je regarde beaucoup de critiques de films mais je déteste en regarder).

Merci à tous pour l'aide que vous m'avez apportez et pour vos précieux conseils, que je garde évidemment sous le coude si jamais j'avais envie de retenter l'expérience

[ALIASAdmin-Woman]

Bon deja je ne recommanderais pas trop les ´JE SUIS... ´. Faut vraiment en vouloir, d aimer ou etre un aficionados. C'est vraiment profiler. Remarque tus les Comics peuvent avoir un profil de lecteur tu me diras. La on est un peu dans de l historique. Y a ceux qui veulent savoir beaucoup sur l histoire du Super heros avant de lire la serie régulière et y en a d autres qui se lance dans le grand bain et s y retrouve petit à petit (ca va assez vite).
Quand on est Nouveaux généralement je conseillerais les volumes librairie assez fun bien ficelés.

Comme ça à n importe qui je dis à la volé :
Les Ultimates
Astonish X-Men de Whedon
Avengers la separation de Bendis

[Oogie BoogieModo-Man]

Y'a Authority qui vient d'être réédité en VF par Urban il y a 1 mois ou 2 et qui est donc encore trouvable dans toutes les bonnes crémerie.
Lis ça et si tu n'aimes pas, c'est que les superslips ne sont vraiment pas ta tasse de thé. ::



Et si tu as la chance d'habiter dans ou près d'une grande ville, va faire un saut dans une bibliothèque. Ils n'ont pas forcément un grand choix en BD américaine mais parfois tu peux découvrir un must-read pour presque pas un rond (le prix de l'inscription en fait). ::

[fred le mallratAdmin-Man]

Bon deja je ne recommanderais pas trop les ´JE SUIS... ´. Faut vraiment en vouloir, d aimer ou etre un aficionados. C'est vraiment profiler. Remarque tus les Comics peuvent avoir un profil de lecteur tu me diras. La on est un peu dans de l historique. Y a ceux qui veulent savoir beaucoup sur l histoire du Super heros avant de lire la serie régulière et y en a d autres qui se lance dans le grand bain et s y retrouve petit à petit (ca va assez vite).

Non les aficionados ont déjà tout...
L antho c est bien pour couvrir rapidement l histoire du personnage.
Les "moins"c est que tu as du oldies pour ceux qui sont alergiques et que tu as souvent pas de grandes sagas puisqu il faut des episodes la plupart du temps stand alone.
c est pas "epique"

Apres .. Ultimates : ca pose la question des versions differentes. Je prefere conseiller Authority.
Asto Xmen: oui.
Separation... bof au delà du fait que j aime pas... c est aussi assez embrouillé. Tout repose sur Wanda qui a vécu ci ou cela.. et pas mal sur des points de continuité par forcement trés clair.
Separation est pas reader friendly... (ceux qui ont commencé par cela, connaissait soit un minimum quelques histoires.. soit sont tellement fans de bendis ou finch.. mais franchement c est pas plus abordable qu autre chose ou un comics des 90's)

Apres la question est toujours de trouver la bonne clé d entrée à l interlocuteur.
Je crois pas que tel ou tel comics SOIT le parfait début...
Je pense que ca depend beaucoup de l interlocuteur.
C est pour cela que j aime pas les listes toutes faites.

Pyracmon au rapport!

Je viens de terminer la lecture de "Je suis Spiderman"et donc je viens vous donner de mes nouvelles ^^

Je n'ai pas pris beaucoup de plaisir à la lecture, j'ai presque du me forcer pour aller jusqu'au bout...
La qualité du Comics n'a rien à voir avec ce ressenti, je pense que c'est juste une question de gouts personnels...
Néanmoins, je vais rester sur le forum parce que j'aime bien entendre parler de Comics (même principe qu'avec les films, je regarde beaucoup de critiques de films mais je déteste en regarder).

Merci à tous pour l'aide que vous m'avez apportez et pour vos précieux conseils, que je garde évidemment sous le coude si jamais j'avais envie de retenter l'expérience

Qu est ec qui a manqué?
qu est ce qui t a freiné, pas plu?
L anthologie c est bien pour faire un rapide tour de l hitorique mais ca peut manquer de peps.. d une histoire vraiment suivie et "importante".

Le passage des années et les styles "vieux"t ont il plu par exemple?

[Bruce BannerMembre de la Garde Impériale]

Pyracmon au rapport!

Je viens de terminer la lecture de "Je suis Spiderman"et donc je viens vous donner de mes nouvelles ^^

Je n'ai pas pris beaucoup de plaisir à la lecture, j'ai presque du me forcer pour aller jusqu'au bout...
La qualité du Comics n'a rien à voir avec ce ressenti, je pense que c'est juste une question de gouts personnels...
Néanmoins, je vais rester sur le forum parce que j'aime bien entendre parler de Comics (même principe qu'avec les films, je regarde beaucoup de critiques de films mais je déteste en regarder).

Merci à tous pour l'aide que vous m'avez apportez et pour vos précieux conseils, que je garde évidemment sous le coude si jamais j'avais envie de retenter l'expérience

Oups, je crois bien que c'est moi qui t'as conseillé les anthologies

Désolé de voir que tu n'as pas aimé? Qu'est-ce qui t'as déçu le plus? Les épisodes où juste le personnage en lui-même? Peut-être qu'il y a d'autres personnages que tu aimerais mieux? Voir, tu n'est pas obligé non plus de lire du super héros. C'est un genre prédominant, mais la bande-dessinée américaine ne s'arrête pas là.

Après, je ne critique pas, moi-même je n'ai jamais accroché aux Mangas. C'est comme ça

[Captain-SpideyDefenseur]

Mais j'pense que pour accrocher aux comics faut commencer par lire les parutions mensuelles. Ca créé une attente, et une certaine excitation de voir ses revues en kiosques.

[ALIASAdmin-Woman]

Bruce lis MONSTER lis QUARTIER LOINTAIN lis AKIRA.

[ALIASAdmin-Woman]

Mais j'pense que pour accrocher aux comics faut commencer par lire les parutions mensuelles. Ca créé une attente, et une certaine excitation de voir ses revues en kiosques.

L'autre côté de la la médaille c'est que tu peux ne pas accrocher et laisser tomber direct.

C'est pour ça qu'on peut te dire chaque mois ce qu'on trouve bien ou pas.

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