Re: Pourrissage !!! Lâchez-vous ici !

[BiggyMembre du Green Lantern Corps]

En tous cas cela m'a donné envie de le lire^^

Ah ben quand même! Bon, je ne pense pas le lire, mais j'aime bien le nom "Darwinie"...

[Mister BAdmin-Man]

L'exploration des mondes inconnus et les récits d'aventures (comme ceux écrit du temps des colonies) me fascinent toujours. J'adore l'inconnu et les mondes vierges, mais aussi cet aspect oppresseur de la nature gigantesque et indomptée sur un petit groupe d'individus.
Beaucoup de ces éléments se retrouvent dans une série d'histoires que j'écris autour du thème d'une troisième vague de colonisation lancée sur un système solaire (imaginaire) proche du notre. Mais au-delà du simple côté aventure, j'essaie d'y ajouter tout un côté crédible et réaliste en y mêlant ma passion pour la géopolitique.

[PipoEternel]

Fake!

Non Pipo. J'ai vérifié avant de poster!! Il existe aussi des Ninetaine d'Eau etc... (Pas sur de l'ortho)... Vérifie si tu m'crois pas! :mrgreen:

[Oogie BoogieModo-Man]

Ni Gougeul Map ni Mappy ni Via Michelin ne connaissent de bled qui s'appelle Seaulot. ::

Ni Gougeul Map ni Mappy ni Via Michelin ne connaissent de bled qui s'appelle Seaulot. ::

Ah? Pourtant ils sont tous dans une liste de villages français aux noms bizarres... Je vous mets le lien dés que je le retrouve! :mrgreen:

EDIT = Alors là, mea culpa, ce sont bien des fakes! En fait il existe plusieurs listes (dont une au moins qui ne dit pas que c'est une fausse liste) de villages/communes francais détournés... Ceux là en font partie! J'me suis fait avoir...
Bon... Ca reste drôle, mais moins...^^

[BenjaamanLegionnaire]

On va retrouver les mecs qui t'ont fait ce sal coup et leur casser les tibia !

[AlbérichDefenseur]

Je confirme, ça reste très drôle !!!!

[PipoEternel]

N'oubliez jamais que je bosse pour le SWORD.... je sais ce qui est fake....

[LanvalDefenseur]

Débat sur l'obsolescence programmée au Sénat aujourd'hui, un sujet très intéressant, personne n'en parlera du fait du contexte mais ça serait bien de débattre un peu aussi en tant qu'utilisateurs-trices de produits concernés comme la micro-informatique

[BenjaamanLegionnaire]

J'ai tout mal a mes bras ...

[LanvalDefenseur]

Il faut que je me remette un peu à fumer, je me bouffe les ongles jusqu'au sang, on a l'impression que je me mutile.

Alors, qui veut débattre de l'obsolescence programmée?
Médiocrité des produits pour des raisons de économique (fabrication et pièces moins fiables pour un montant moindre du produit fini) ou politique claire dans une optique de consommation accrue?

Pourquoi on oriente souvent le consommateur vers l'achat d'un nouveau produit en lui expliquant que le prix des pièces pour une réparation revient au prix du produit? Les pièces de réparation sont-elle de meilleure qualité que celle de fabrication?

Peut-on contraindre les fabricants à plus de fiabilité en augmentant la durée de garantie? Les fabricants de produits laitiers augmentent bien les dates limites de consommation pour les produits qui doivent faire des trajets longs.

Favoriser les réparations plutôt que la fabrication peut-il être néfaste pour la production et pour l'emploi?

Quelque chose doit-il être fait pour favoriser ou maintenir les commerces de proximité voués à la réparation (cordonnier, réparateur électroménager...)?

J'ai un ami qui est réparateur en électroménager et installateur de paraboles à Belle-île-en-mer, la solution pour les pannes même en petit électroménager est le réparateur du fait du manque d'accès à des produits manufacturés.
le nombre d'enseignes spécialisées et généralistes permet au plus nombreux d'avoir accès à ces produits mais ne conduit-il pas à un consumérisme grandissant qui fait le lit des cette date d'utilisation limitée.

A vous !

[Mister BAdmin-Man]

Alors, qui veut débattre de l'obsolescence programmée?

Moi

Médiocrité des produits pour des raisons de économique (fabrication et pièces moins fiables pour un montant moindre du produit fini) ou politique claire dans une optique de consommation accrue?

Ça fait partie de l'ordre des choses, si l'on avait des objets qui duraient éternellement, la consommation chuterait ce qui induirait une baisse des commande et par conséquent un recul de la croissance et tous ce que cela entraîne sur l'emploi.

Pourquoi on oriente souvent le consommateur vers l'achat d'un nouveau produit en lui expliquant que le prix des pièces pour une réparation revient au prix du produit? Les pièces de réparation sont-elle de meilleure qualité que celle de fabrication?

Ca revient à ce que je disais, il n'y aurait plus de boulot pour les entreprises.

Peut-on contraindre les fabricants à plus de fiabilité en augmentant la durée de garantie? Les fabricants de produits laitiers augmentent bien les dates limites de consommation pour les produits qui doivent faire des trajets longs.

Ce serait de l'interventionnisme de l'Etat et ça irait à l'encontre des principes économiques libéraux.

Favoriser les réparations plutôt que la fabrication peut-il être néfaste pour la production et pour l'emploi?

A long terme oui, puisque des pans entiers de l'économie verront leur production chuter, peut être que ce tu évoques crééra de l'emploi d'un côté, mais il faudrait voir combien ça en détruirait de l'autre, ça m'étonnerait que cela se compense.

Quelque chose doit-il être fait pour favoriser ou maintenir les commerces de proximité voués à la réparation (cordonnier, réparateur électroménager...)?

C'est la loi du marché, si ces petits commerces ne fonctionnent plus, ils disparaissent. C'est normal... S'ils veulent survivre ils n'ont qu'à se spécialiser et se renouveler. L'Etat n'a pas à s'immiscer dans tout ça, nous ne sommes pas dans une dictature socialiste que Diable.

J'ai un ami qui est réparateur en électroménager et installateur de paraboles à Belle-île-en-mer, la solution pour les pannes même en petit électroménager est le réparateur du fait du manque d'accès à des produits manufacturés.
le nombre d'enseignes spécialisées et généralistes permet au plus nombreux d'avoir accès à ces produits mais ne conduit-il pas à un consumérisme grandissant qui fait le lit des cette date d'utilisation limitée.

Je ne vois pas en quoi c'est mal de consommer, c'est bon pour notre économie... Ça fait parti de tout un cycle.

Si je devais émettre une critique de l'obsolescence programmée, c'est la mauvaise gestion des déchets qui en résultent. Mais ça ne remet pas en cause ce système pour autant, il suffit de mieux retraiter les déchets pour les réintégrer dans ce système. Et c'est ce qui se produit depuis une petite vingtaine d'années, nous revalorisons de plus en plus nos dêchets, à terme cela rentrera définitivement dans nos pratiques...

[LanvalDefenseur]

Merci pour tes arguments B

Pour l'interventionnisme de l'état, c'est lui qui fixe les critères de sécurité, de possibilité de retour d'achat notamment, il pourrait aussi s'emparer du sujet, soit au niveau national soit au niveau européen.

Je dois avouer ne pas avoir connaissance d'études sur l’amortissement des produits manufacturés au niveau des ménages, si quelqu'un en a entendu parler.

Quelqu'un d'autre pour les questions que je soulève, pour répondre à B ou pour soulever d'autre points?
En restant centré dans le débat sur l'obsolescence programmée naturellement.

[BenjaamanLegionnaire]

Bien sur il y a toujours la surenchère pour développer l'économie.

[Mister BAdmin-Man]

Pour l'interventionnisme de l'état, c'est lui qui fixe les critères de sécurité, de possibilité de retour d'achat notamment, il pourrait aussi s'emparer du sujet, soit au niveau national soit au niveau européen.

L'Etat a un rôle de gendarme et doit réguler le marché, mais pas le contrôler et le diriger. Il peut par exemple casser les trusts entres entreprises qui ont passé des accords pour que chacun fabriquent des produits de qualité identique et moindre (comme le scandale de l'ampoule qu'il y avait eu aux USA dans les années 40 je crois), mais en allant au-delà il dépasserait ses prérogatives de gendarme. Comme je disais, là où l'obsolescence programmée est à revoir, c'est surtout dans le retraitement des déchets qu'elle induit et non pas dans son fonctionnement.

[LanvalDefenseur]

Pour l'interventionnisme de l'état, c'est lui qui fixe les critères de sécurité, de possibilité de retour d'achat notamment, il pourrait aussi s'emparer du sujet, soit au niveau national soit au niveau européen.

L'Etat a un rôle de gendarme et doit réguler le marché, mais pas le contrôler et le diriger. Il peut par exemple casser les trusts entres entreprises qui ont passé des accords pour que chacun fabriquent des produits de qualité identique et moindre (comme le scandale de l'ampoule qu'il y avait eu aux USA dans les années 40 je crois), mais en allant au-delà il dépasserait ses prérogatives de gendarme. Comme je disais, là où l'obsolescence programmée est à revoir, c'est surtout dans le retraitement des déchets qu'elle induit et non pas dans son fonctionnement.

On ne parle pas de contrôler mais de fixer un plancher pour les durées de garantie selon les produits, les fabricants pourraient même en faire un argument commercial.

On peut soulever la question des matières premières pour la production, de la recherche et de l'innovation, du marketing...
D'autres idées? n'hésitez pas, c'est un sujet intéressant et qui nous affecte au quotidien.

[BiggyMembre du Green Lantern Corps]

J'en discutais il y a quelques jours avec un ami qui bosse chez Micrososft et qui a travaillé chez LG, et haut placé.
Et j'ai été sidéré. Les produits sont fabriqués avec "des défauts programmés". En gros qu'au bout de quelques années d'utilisation intensive le matériel lâche. Et que cela soit des pièces au prix excessif pour que la réparation ne soit pas un premier choix face au rachat.

[LanvalDefenseur]

On peut aussi voir que les technologies évoluent vites en terme de performance, de consommation, de fonctionnalités et que c'est une preuve de bonne santé de l'innovation et que ce coût financier du remplacement contribue à plus de découvertes et de perfectionnements.

Débattez un peu plus, c'est comme ça qu'on découvre des choses et que l'on s’intéressent à d'autres.

Sans rapport avec le débat : ce soir c'est concombres(sans crème), endives et filet de poisson blanc, c'est dur se remettre à un meilleur équilibre alimentaire et un poids plus approprié à ma condition physique

[BenjaamanLegionnaire]

Sans rapport avec le débat : ce soir c'est concombres(sans crème), endives et filet de poisson blanc, c'est dur se remettre à un meilleur équilibre alimentaire et un poids plus approprié à ma condition physique

Ben c'est bien si tu veux prendre soin de toi. Moi aussi je fais plus attention puis l'australie m'aidera à perdre entre 5 - 10 kilo

[COMIXMembre de Nextwave]

A l'initiative du président écologiste Jean-Vincent Placé, le Sénat a débattu mardi sur les effets néfastes de l’«obsolescence programmée» sur l’environnement et le pouvoir d’achat.
http://www.liberation.fr/economie/2013/04/23/la-guerre-contre-l-obsolescence-programmee-est-declaree_898359

c'est un débat chaud du moment... ce sujet m'a interpellé car je viens de subir les effets: mon lave linge m'a lâché après 5,5ans!!!! bizarre qu'il lâche juste après la fin de la garantie

les arguments de tous la partisans sont valables, d’où le rôle du politique est important pour choisir une orientation. devons nous êtres dirigés par l’économie ou nos politiques ? un autre débat chaud !!!!

Est ce que quelqu'un ici parle couramment allemand? J'ai bien dit couramment. Pas quelqu'un qui a fait Allemand LV2 y'a 10 ans... :mrgreen:

[BenjaamanLegionnaire]

Pas moi

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