Projets Non Publiés de Marvel

[fred le mallratAdmin-Man]

C est quelque chose que j'adore.... connaitre les dessous de l'edition.
A une époque il y avait des threads sur Superpouvoir.com avec tous les projets marvel et DC abandonnés...
Malheureusement perdus lorsque le serveur contenant les données est mort.

Je ferais ici une sorte de de sommaire.

1/[url=Spider-Man par Grant Morrison][/url]
2/[url=Captain America 301-?? par J.M. Dematteis][/url]
3/[url=Doctor Strange Par Stern et Miller][/url]
4/[url=Thor #383-?? par Simonson][/url]
5/[url=Le prisonnier par Jack Kirby][/url]
6/[url=Deadpool Almost destroy the marvel Universe][/url]
7/[url=Les élèves X-Men de Claremont et Byrne en 1980][/url]
8/[url=La mort de Mariko par Claremont et Byrne][/url]
9/[url=La fin de la Dark Phoenix Saga][/url]
10/ [url=Punisher/Nick Fury: Rules of the Game par Jim Lee][/url]
11/ [url=La Mort de Wolverine / Gambit le Traitre - X-Men #2 (1991) - Uncanny X-Men #294 (1992)][/url]
12/ [url=Le 3ème frêre Summers (1993)][/url]
13/ [url=Les origines de Wolverine selon son créateur (1977)][/url]
14/ [url=Un nouveau Spirit of 76 dans Captain America (2010-2011?)][/url]
15/ [url=Dark Witch Saga (1990)][/url]
16/ [url=Invisible Woman (1986)][/url]
17/ [url=Northstar (90's)][/url]
18/ [url=Marvel Super-Heroes at the Summer Olympic (1980)][/url]
19/ [url=Les origines de Wolverine selon Byrne (1980)][/url]
20/ [url=Apocalypse n'aurait jamais du exister (1986)][/url]
21/ [url=Les cendres de Mark Greunewald sont dans un TPB Squadron Supreme (1996)][/url]
22/ [url=Le Hulk de la TV a failli être rouge (1978)][/url]
23/ [url=Jean Grey aurait pu ne pas être le cinquième membre d'X-Factor (1985)][/url]
24/ [url=Les Fantastic Four auraient pu avoir un masque (1961)][/url]
25/ [url=La lettre de démission de Jarvis est en fait celle de Dave Cockrum (1979)][/url]
26/ [url=Le visage de Wolverine par Byrne a fini par être celui de Sabretooth (1977)][/url]
27/ [url=D'où vient le mot Uru? (1962)][/url]
28/ [url=Les projets de Layton pour le Hibou dans X-Factor? (1986)][/url]
29/ [url=West Coast X-Men (1981)][/url]
30/ [url=Ernst est Cassandra Nova? (2002)][/url]
30/ [url=Midnight Sons par Greg Smallwood (2016)][/url]
31/ [url=Une identité secrète pour les FF? (1961)][/url]
32/ [url=The Thing Graphic Novel par Windsor-smith (80's)][/url]
33/ [url=Le mystère de l’île de Magneto (1981)][/url]
34/ [url=Spécial Daredevil][/url]
35/ [url=Marvel Publie DC?][/url]
36/ [url=Fury Force (1981)][/url]
37/ [url=Proposition de Relaunch Fantastic Four Par Alex Ross (2017)][/url]
38/ [url=Daredevil 235-236 The Devil's Own (Miller/Simonson (1986)][/url]
39/ [url=Avengers Assemble de Perez (1992-1997)][/url]
40/ [url=Marvel Tales: End of the World de Morrison et Millar (1995)][/url]
41/ [url=Avengers #200 par Michelinie/Perez (1980)][/url]
42/ [url=West Coast Avengers 38-43/Silver Surfer 23 (Englehart)][/url]
43/ [url=Captain Britain (90's) (Abnett/Hitch))][/url]
44/ [url=Galahad 2099][/url]
45/ [url=X-Factor #66 (1991)][/url]
46/ [url=Spider-Man : The Manhattan Project][/url]
47/ [url=JLA/Avengers (1982)][/url]
48/ [url=Captain America vol. 4 #27-38 (Morales)][/url]
49/ [url=New Invaders 7-24 (2005-2006)][/url]
50/ [url=X-Men/Cerebus (1984)][/url]
51/ [url=Power Man par Michelinie et Layton][/url]
52/ [url=Captain Marvel par Alex Ross (2020)][/url]
53/ [url=La proposition de Roger Stern pour West Coast Avengers (1984-1985)][/url]
54/ [url=Avengers H.I.T. Squad par Busiek et Kesel (1992)][/url]

[fred le mallratAdmin-Man]

Spider-Man par Grant Morrison (1990)

Le projet aurait vu Spidey, suite à un combat avec Mysterio, se réveiller dans un monde où Tante May est morte et Peter ne s'est jamais marié.
Le Parker de ce monde serait plus proche de la version Ditko. Un garçon associable qui ne vivrait qu'en étant Spidey, en sautant de toit en toit...

L'idée était de confronter les deux versions : un Spidey alors marié à une top-model riche et un Spidey plus proche de ce qu'aurait sans doute vu Ditko.
Cela aurait été soit un GN avec Simon Bisley ou une mini série avec Klaus Janson.

https://sites.google.com/site/deepspace ... e-b/marvel

[fred le mallratAdmin-Man]

La fin du Run de Dematteis sur Captain America (1985):

Tout le run de Dematteis voit Cap affronter diverses idéolgie telle que le poujadisme, le nihilisme, les reactionnaires, les nazis, les radicaux juifs, les antis-mutants, anti-superheros ....
Le dernier arc publié est un long combat contre le red Skull, tous deux vieillissants (le Red Skull car le temps le rattrapait, cap par un serum d'arnim Zola). Le skull mourrait dans les bras du heros avec toute sa haine sans que ce dernier n'ait renoncé à ses idéaux.

Nous sommes au deuxieme mandat de Reagan et Dematteis propose une suite:
Steve Rogers réalise que ses combats ne l'ont mené nulle part et n'ont pas changé le monde. Il décide de se tourner vers le pacifisme et de changer le monde.
Le monde entier se tournerait contre lui et son pays le désavouerait.
Ses seuls alliés seraient Namor et Doom.
Nomad (Jack Monroe, le Bucky des 50's) se ferait manipuler par les ennemis de Cap. Lors d'un discours public, il assassinerait son mentor.
Le monde se rendrait compte de leur erreur et ferait une trêve d'une heure en son honneur.
Black Crow que Dematteis avait introduit comme un esprit de l’Amérique serait devenu le nouveau Captain America.

Tout cela a été validé par l'editeur Mark Gruenwald mais refusé par l'editeur en chef Jim Shooter.
La fin du #300 a été réécrite (la mort du Skull - Publiée en VF dans l'Anthologie "Je suis Captain America ") et Dematteis partait furieux.

https://www.cbr.com/comic-book-urban-le ... vealed-94/
http://www.jmdematteis.com/2011/07/star ... ripes.html

[Mister BAdmin-Man]

Intéressants ces projets avortés.

[fred le mallratAdmin-Man]

Doctor Strange Par Stern et Miller (1981)


L'équipe Roger Stern/Frank Miller devait reprendre Doctor Strange.
Miller fut pris sur un projet James Bond alors Marshall Rogers le remplaça. Puis il fut trop pris par Daredevil (et Paul Smith vint sur Doctor Strange).
Ils eurent comme projet (aparemment) de faire une série Nick Fury
http://marvel1980s.blogspot.fr/2009/12/ ... iller.html

I'm afraid that the story of why Frank never drew Doctor Strange isn't very interesting. As I recall, Frank was under consideration for some sort of James Bond project, so he bowed out of drawing Doc -- temporarily, we thought at the time -- to get ahead on his other deadlines. Luckily, Marshall Rogers came along and delivered six very tasty issues. And after that...well, by that time Frank was really caught up in writing and drawing Daredevil (and later, Ronin), so we never did get to work together on Doctor Strange.

https://www.cbr.com/comic-book-legends-revealed-489/2/

Le projet James Bond était l'adaptation de For Your eyes only que Chaykin finit par dessiner chez Marvel.

[fred le mallratAdmin-Man]

Thor par Simonson (1987)




On en sait pas plus que cette publicité parue dans Marvel Age (le magazine news de marvel de l'époque).
Simonson quittera le titre car Marvel ne le suivra pas. Il sera remplacé par Defalco (alors Editeur en chef).
Recemment, la question lui a été posé sur Facebook sur ce qu'il avait prévu;il a répondu qu'il gardait ses idées au cas où elle pourrait lui servir.

Voilà ce qu'en a dit Simonson

I had planned on doing a god/giant war involving many of the characters I was playing with at the time but got off the title before that storyline ever came to fruition. It’s possible–but I don’t remember now–that parts of the storyline of my final THOR plot were ‘borrowed’ from that original idea, although clearly, I didn’t use Hildy (shown in the annual drawing) and I’d obviously had additional ideas about using mortal weapons in that storyline.

[TheRiddlerMembre de Stormwatch]

Je comprends pas bien le truc de Spidey...C'est pas Peter Parker qui devient Spiderman, c'est ça ?

Et pour le truc de Cap pacifiste, je vois pas pourquoi Doom serait avec lui...il n'est pas du tout pacifiste et ça ne lui rapporterait aucun intérêt !

[fred le mallratAdmin-Man]

Pour spidey.. je comprend pas ce que tu dis..
Les 2 Parker sont Spider-man dans leur propre monde.
Celui qu'on connait, Peter Parker/Spidey marié à MJ
l'autre spidey serait un version plus proche de Ditko avec un parker asocial mais qui devient joyeux en étant spiderman.

Pour Cap et Doom... Dematteis devait avoir un plan... Là tu n as que des version "courte"des projets.
D ailleurs il a recyclé cette idée recemment en 2009 pour Savior 28 chez IDW (trés sympathique mais laid)


N'oublie pas que l'on retrouve souvent des infos succintes sur ces projets.. rarement le développement total (sauf Superman 2000 ou Twilight dont on a retrouvé les projets écrits). Il ne faut pas s'arreter sur un détail.
Car quand j arriverai aux projets de Claremont sur X-Men avant que Jim Lee ne prenne le controle... tu risques d'avoir des incoherences.. mais elles auraient surement été levées par les auteurs.
Ce sont parfois des plans sur pluisieurs années qui nous arrivent résumés en 25 lignes... un pitch quoi.

[fred le mallratAdmin-Man]

Le prisonnier par Jack Kirby (1976)

Ayant trouvé un article en français je vous met juste un lien
http://www.comics-sanctuary.com/news/16 ... ortes.html

[fred le mallratAdmin-Man]

Deadpool Almost destroy the Marvel Universe (1996)

http://www.comics-sanctuary.com/news/15 ... fiore.html

[fred le mallratAdmin-Man]

Une seconde équipe de X-men (1980):

Byrne et Claremont ont eu le projet de créer une equipe d'étudiant X-men.
Ils avaient 3 personnages
-Caliban (dont vous a parlé Alias dans son thread sur les concepts de personnages : viewtopic.php?f=12&t=8671&hilit=designs&start=50#p218914 )
Un personnage monstrueux qui serait un cérébro vivant.

Le personnage sera modifié par Claremont et Cockrum aprés le départ de Byrne.
-Willie Evan Jr (crée dans Fantastic Four 2003 par Wolfmann et Polard) qui pouvait créer et animer de la matière (dans l'épisode il creait des doubles monstrueux des FF alors qu'il était alité à l'hopital)

-Kitty Pryde qui sera la seule à incorporer les X-Men. C'est le personnage de Byrne;il l'a proposé à Claremont. Il l'a crée à partir de Sigourney Weaver "jeune".
Il partira des xmen car il ne voyait pas les personnages de la même façon que Claremont. Un exemple qu'il donne dans les années 80 dans les X-Men Companion publiés par Fantagraphics, c 'est sur Kitty.
Il la voyait comme une fille "normale"alors que rapidement Claremont en fait une génie de l'informatique. Pour Byrne, ses pouvoirs étaient différends de Vision, elle devait rendre les objets intangibles et non l'être elle-même.

Ce projet ne sera pas validé par Jim Shooter qui le voyait trop proche de la legion of substitutes. Cette legion est composé de personnages qui ne sont pas encore admis dans la legion mais peuvent être appelé en renfort (n'oublions pas que Shooter commença sa carrière de scénariste à 16 ans sur la legion).
en 1982 arrivait les new Mutants teilleteille321

http://unpublishedxmen.blogspot.fr/2012 ... tants.html

[Mister BAdmin-Man]

Et il n'y a pas eu un personnage qui s'est appelé Caliban par la suite ?

[fred le mallratAdmin-Man]

Si..
C est ce que je dis.. une nouvelle version par Claremont et Cockrum sera faites

[fred le mallratAdmin-Man]

La mort de Mariko (Claremont et Byrne 1981)

Le projet était en marche alors que Jean Grey était encore supposé survivre aprés la saga du Phénix Noir.

Sabretooth s'en serait violemment pris à Mariko pour atteindre Wolvie. Elle serait tombé dans le coma. Cela dure plusieurs mois.
Wolverine supplie Jean et Xavier de l'aider mais Jean découvre que l'esprit de Mariko est vide. Logan refuse de l'accepter alors elle le relie à elle.
Il demande à être seul, la serre dans ses bras et la débranche.
Il sort "Elle n'est pas qu'un morceau de viande"....

Un tableau de ce qui été prévu avant que Shooter change la fin de la saga du phénix noir et que Byrne quitte la série.



http://unpublishedxmen.blogspot.fr/search/label/Mariko

[Mister BAdmin-Man]

Ça aurait pu donner une histoire assez forte en émotion.

[fred le mallratAdmin-Man]

La fin de la Dark Phoenix Saga (1980)

Sujet plus connu!
Shooter se rendit compte à la lecture des épreuves de Uncanny 135 qu'on lui avait caché que Phenix allait détruire des mondes habités.
La fin alors prévue que Jean Grey perdrait ses pouvoirs (après une sorte de lobotomie) et que les Shiars la laisserait "à la garde"des X-Men ne lui convenait plus. Elle devait payer pour ses crimes.
Byrne voyait ca plus comme une possession façon exorciste mais avoua que cela pouvait ne pas être clair pour les lecteurs.
Shooter proposa de l'enfermer mais Claremont répondit que cela n'était pas possible car les X-Men essaieraient alors constamment de la libérer... il dit "tuons la".. Shooter pensa à un bluff.

http://unpublishedxmen.blogspot.fr/2013 ... oenix.html

[fred le mallratAdmin-Man]

Et pour le truc de Cap pacifiste, je vois pas pourquoi Doom serait avec lui...il n'est pas du tout pacifiste et ça ne lui rapporterait aucun intérêt !

en même temps a chaque fois que Doom a conquis le monde (Doom Imperator, SuperVillains Teamp-Up/Champions) ou acquis le pouvoir (Secret War);il éradique la guerre.
Dis-toi aussi qu'avant Dieu Cree l'homme détruit, Magneto est plus cruel, plus sanguinaire, plus unidimensionel que Fatalis et qu en quelques années il passe du coté des bons (puis sera un peu entre les 2) alors qu avant il coulait un sous marin, balancait des bombes atomiques sur New York (Thor), ou voulait s emparer de missiles (uncanny 1) etc etc...

Ca ne choque plus personne que Magneto puisse etre gentil alors qu il a longtemps été un des méchants les plus cruel et sans ambiguité avant Claremont.
Pareil pour Rogue qui dans sa premiere apparition est une tueuse..
et que dire de Erik Josten qui était un des villains qui cherchait le plus a tuer... et qui dans Tbolts devient le plus "pacifiste"...
Bref, on change parfois radicalement d oeil sur un personnage en un seul episode parfois.

[TheRiddlerMembre de Stormwatch]

Ouais c'est vrai, la reconversion "méchant à gentil"choque beaucoup moins que l'inverse ! Mais en même temps, c'est Doom quoi, on ne peut pas avoir ce nom et cette apparence sans être un super-vilain ! :mrgreen:

Trop bath ce sujet.

Pour Caliban, c'est drôle, parce que sur le croquis, quand il est en costume, sa tête me rappelle un peu Cyclope possédé[size=85] (par Apo et/ou le Phoenix)[/size], mais surtout, de vieux ennemis des X-Men [size=85](et des humains)[/size] = Les Sidris...

[fred le mallratAdmin-Man]

Tout ce recycle Wisdie.. c est pour ca que je trouve intéressant de voir les aspects creatifs...
c est comme le Spider-Man de Simon et Kirby qui deviendra Steel Spider..
A priori la 1ere version de Marvel avec Lee et Kirby etait un mix de steel Spider avec Shazam (cad que l ado se transformait en heros adulte semblable à Steel Spider)... Ditko aurait indiqué à Lee les ressemblances importantes entre Steel Spider et ce Spider-man... amenant à la version actuelle de Spidey qui était l autre version possible.

Là j ai lu Marvel the secret History.. et c est ... instructifs sans pratiquement parler de comics (mais plus de tout ce qu a publié Goodman)...
Tu y apprend entre autre que l'ensemble des comics seront "labelisés"Marvel Comics Groups comme editeur globalement qu a partir de 1973 (et le rachat de la firme par Cadence Industries)...
Comme Timely ne sera jamais le seul nom de la firme et Atlas seulement pendant 5 ans.
(DC n existera qu en 1977... avant c est National et avant National et All American et avant.. plusieurs boites dont ces 2 là..)
Tout ca car à la tête de "marvel", "DC"et "Archie"tu as 3 mec qui ont bossés dans l edition chez Eastern Distribution Corporation qui avait cette pratique pour pouvoir faire banqueroute, racheter les histoires par ton autre firme et ainsi ne pas payer tes dettes (dont les auteurs)...

[ALIASAdmin-Woman]

Marvel the secret history. J adorais le lire. Je suis le site de l auteur de puis ptete 2 ans et toujours aujourd'hui.

[BenjaamanLegionnaire]

J'aurais bien aimé lire du Morrison sur Spider man. Dommage.

On pourrait même rajouter Catwoman new 52 par Guillem March

[ALIASAdmin-Woman]

Spoiler:

[fred le mallratAdmin-Man]

J'aurais bien aimé lire du Morrison sur Spider man. Dommage.

On pourrait même rajouter Catwoman new 52 par Guillem March

j ai fait un topic DC avec l ahurissant projet de reprise des titres Superman en 1999 par Morrison, Millar, Waid et Peyer... j ai mis qu un lien car Yann Graff avait déjà fait un boulot remarquable sur superpouvoir.com qui a pu etre sauvé de la perte des serveurs...
viewtopic.php?f=51&t=10312
petit teasing... quand j aurais un peu de temps, je m attaquerait au projet Twillight.. le crossover imaginé par Alan Moore qui aurait pu être à la suite de crisis mais a été rejetté (et dont certains éléments se sont retrouvés dans des recits DC ultra connus)...


@Alias : Untold story n est pas secret History...
Je parle de secret History ici
viewtopic.php?f=10&t=6340&view=unread#unread
celui dont tu parles... Untold Story est un peu plus sur les dessous editoriaux et les rachats en chaine de Marvel (d abord par Cadence en 73 puis New World en 87 puis Toy biz en 97 et enfin disney) et les luttes de pouvoir editoriales... c est un bouquin plus passionnant que secret History qui est vite lu et plus sur la compagnie en entier (magazines, livres...)
Il y aurait quelques erreurs dans untold d apres secret History mais c est des erreurs que peu de gens verront..

[fred le mallratAdmin-Man]

Punisher/Nick Fury : Rules of the game GN (1991)

En 1990 apparait une pub dans les comics Marvel pour un Graphic Novel Punisher/Nick Fury par Gregory Wright et Jim Lee. Il apparait à coté de présentation de la mini Adventure Of Captain America par Nicieza/Maguire et le Man-Thing GN par Gerber et Nowlan pour 1991. Seule la mini de Cap America sortira dans les temps... le Graphic Novel de Man-Thing paraissant sous forme de mini-série en 2013 (aprés la mort de Steve Gerber) mais en format GN en France (merci Panini).
A l'époque, Jim Lee arrive juste sur Uncanny X-Men aprés avoir été révélé sur Alpha Flight mais surtout Punisher War Journal.
Le pitch est que Walter Maddox, un baron de la drogue, a volé des armes et du matériel high-tech au SHIELD. Il est donc pourchassé par nos deux héros.
Je rappelle que le Graphic Novel à l'époque est un format US qui est copié sur le format VF librairie (grand format, cartonné ou non, 48 - 72 pages). La plupart seront traduit en Top BD en france (avec le format quoi).



Le souci est que le projet n'a pas de deadlines officielles et que Jim Lee va être proposé sur tas d'autres projets avant de quitter Marvel en 1993.
Il y aurait 10 pages complétées de ce projet.
















https://jimleecomics.tumblr.com/post/18 ... f-the-game

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