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fred le mallrat
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Sun 2 Mar 2014 - 21:09
C est quelque chose que j'adore.... connaitre des dessous de l'edition.
A une epoque il y avait des threads sur Superpouvoir.com avec tous les projets marvel et DC abandonnés...
Malheureusment perdus lorsque le serveur contenant les données est mort.

Je ferais ici une sorte de de sommaire.

1-[url=Superman 2000 par Morrison, Millar, Peyer et Waid][/url]
2-[url=Batman : Blood and White par Sean Gordon Murphy][/url]
3-[url=Twilight of the Super-Heroes][/url]
4-[url=Gotham Steampunk][/url]
5-[url=Wonder Woman par Miller et Sienkiewicz][/url]
6-[url=Detective Comics 801 par Lapham et Sienkiewicz][/url]
7-[url=Swamp Thing/Hawkman (1976)][/url]
8-[url=Lobo par Quitely et Grant][/url]
fred le mallrat
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Sun 2 Mar 2014 - 21:15
Superman 2000

Je voulais commencer par Superman 2000 qui était le projet de reprise des titres consacré à l'Homme d'acier par Grant Morrison, Mark Waid, Mark Millar et Tom Peyer en 1999.
Yann Graff en avait fait un résumé pour se section de superpouvoir dont je m'inspire.
En recherchant des infos, je suis tombé sur une reprise de ce qu'il avait fait dessus.
Je me contente donc de mettre les liens.
Sachez juste que c'est le fait que DC refusera de donner suite à ce projet qui enverront Morrison et Millar chez Marvel sur New X-Men et Ultimates.

http://www.comics-sanctuary.com/news/16 ... tie-1.html
http://www.comics-sanctuary.com/news/16 ... tie-2.html
http://www.comics-sanctuary.com/news/16 ... tie-3.html
http://www.comics-sanctuary.com/news/16 ... tie-4.html
http://www.comics-sanctuary.com/news/16 ... tie-5.html
fred le mallrat
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Sun 2 Mar 2014 - 21:24
Batman : Blood and White par Sean Gordon Murphy

Il y a aussi un article en français:
http://www.comics-sanctuary.com/news/15 ... urphy.html
fred le mallrat
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Sat 15 Mar 2014 - 10:31
Twilight of The Super-heroes Par Alan Moore:

Je vais tacher de résumer la proposition de Moore que vous trouverez en VO ou VF dans les liens suivants.
Alan Moore propose un crossover qui aurait pu suivre Legends (publié en 1986). Il explique d'abord en 6 pages son approche des Crossovers puis revient sur Dark Knight : il pense que ce qui empêche les super-héros d’accéder au statut de mythe :c'est qu'il n'y a pas fin (Alors que la mythologie, Sherlock Holmes, Robin des Bois en ont une).

Le projet commence avec des personnages du futur qui prévienne les super-heros du "présent"d'un futur apocalyptique qui arrive dans 30 ans.
Là Moore prévoit 3 conséquences qui auront toutes des répercussions dans le crossover:
-Des personnages agissent pour éviter ce futur
-D'autres n'agissent pas (n'y croient pas ou..)
-D'autres ne pourront pas être prévenus (cela permet à certains auteurs de ne pas faire de ties ins, tout en ayant des conséquences).

Il faut se rappeler que Crisis on Infinite Earth avait eu des conséquences sur le voyage dans le temps.
Là quelques légionnaires se rendent dans le passé mais se retrouvent bloqué par une machination du Time Trapper (un ennemi de la Legion). Tout voyage temporel devient impossible du présent à 30 ans dans le futur mais a comme conséquence l'ouverture de terre parallèles (permettant de sauver les histoires que Crisis a effacé comme le Batman de Zun en Arh(on est bien avant Morrison) mais aussi de permettre des histoires "imaginaires"(comme le seront les Elsewords dont Gotham By Gslight par exemple) sans recréer les terre 1, 2 etc...
Les legionnaires et d'autre héros comme Rip Hunter se retrouvent bloqué dans un futur de 30 ans où les super-héros, organisés en clan se livrent une véritable guerre.
Rip Hunter rencontre John Constantine qui lui demande (quand il pourra revenir dans le présent) de prévenir le Constantine du 1987 (alors le présent) de ce qui pourrait arriver.

Moore décrit alors un futur où l’apocalypse nucléaire n'a jamais eu lieu mais où les changement sociaux ont provoqué la chute des institutions (d’après des thérories de futurologue comme Alvin Toffler) et où le peuple s'est rattaché à ses super-héros.

On retrouve 8 clans :
1-Le fief d'acier sur la côte est des USA. Un des plus puissants. Il est formé par SUperman, Superwoman (Ex Wonder Woman) et leurs enfants. Supeman étant troublé par les changements et en venant en penser que les fiefs amènent al stabilité.
2-Le fief du Tonnerre : Avec les Captain (Shazam) Marvel et Mary Marvel (mariés), plus troublés que SUperman à cause de leur alter Ego humains. Le mariage est de convenance et d'ailleurs Mary et Captain Marvel Jr sont amoureux ce qui entrainent des soucis. Il y a aussi Mary Marvel Jr fille du couple "légal". Ils se trouvent sur la côte ouest.
3-Le fief des Titans : Nightwing est devenu comme Batman mais sans la compassion. Starfire a été tuée à une époque où les extraterrestres ont été chassés de la terre. Il y a Hawk, Cyborg (devenus plus mécaniques jusqu’à des parties de son cerveau) et Changeling qui s'est replié dans la folie suite aux horreurs qui se sont passées et Raven qui reste par loyauté mais est tentée de rejoindre le ..
4-Le fief des Mystères: Baron Winter (en fait habité par Deadman), le Demon, Zatara, Spectre, Dr Fate et Felix Faust devenu "gentil". Ils sont inactif dans le monde des hommes et explorent le surnaturel.
5-Le fief des secrets : Formés par les super-villains ayant survécu à la purge qu'a entrepris la Justice League quelques années auparavant. Gorilla Grodd, Luthor, Joker, Captain Cold, Catwoman, Chronos, Star Saphirre ou Sivana. Il y règne une certaine morale. Il se situe vers le nevada. Ils sont inactifs dans les luttes de fief.
6-Le fief de la Justice : Blue Beetle, Captain Atom, Aquaman (Aqualad), Wonder Woman (Wonder Girl), Flash, Joannie Quick (nouveau personnage pouvant être lancé à la suite du crossover), Captain Comet et un nouveau Dr Light féminin.
7-le fief de Demain: composés des voyageurs dans le temps piégé dans cette ère dont Rip Hunter et les legionnaires. Il y aurait d autres héros et Moore aimerait utiliser Barry Allen*. Ils cherchent à regagner leurs terres.
8-le fief des Lanternes: abandonnés et en ruine depuis que les lantern ont été chassés de la terre comme agent "étrangers"comme beaucoup d'extraterrestres dont seul Superman n'a pas eu a en subir les conséquences.
Cependant ce fief est reformés sur Mars avec d'autres extraterrestres qui ont été prévenus d'une alliance entre le fief d'acier et celui du tonnerre. Ils craignent que les fiefs unifiés par cette alliance ne se lancent à la conquête de l'espace.

Il reste les héros n'appartenant à aucun fief
La plupart sont inactifs dans les bas quartiers de Gotham ou Metropolis et tentent de survivre ...

Constantine vit avec une femme mais n'a pas changé. Il sera le personnage actif permettant de lancer une série sur son nom (c est avant le lancement de la série"vertigo").

Batman et le Shadow (alors chez Dc) n'ont plus été vu mais en fait se sont alliés pour faire chuter les fiefs avec Tarzan et Doc Savage.
Adam Strange est coincé sur terre incognito (y compris pour le lecteur) et est une taupe du fief des lanternes.
Je passe volontairement sur des tas de personnages qui ont un rôle mineur.

Au tout début de l'histoire, Constantine est dan un bar et une jeune femme lui demande du feu. Il a une lettre froissé dans la main.
Dans l'histoire proprement dite, Constantine et Hunter tente d'avertir en 1987 les personnages pour eviter le futur.
Dans ce futur, les super-villains o,t tentés de profiter de la chute des institutions. Mais la Justice League a décidé de réagir. Elle a tellement réussi de manière radicale qu'elle s'est senti être le dernier recours. Ils font passer une loi qui interdit les extraterrestres, ce qui provoque des cassures avec les Teen Titants..
Dans l'ère des fiefs, un Superboy délinquant (fils de Superman et Superwoman) va se marier avec Mary Marvel Jr (qui ne veulent pas mais sont obligés). Cela inquiète les autres fiefs, les extraterrestres et les inactifs puisque cette réunion pourrait diriger la planète, trop puissant pour être arrêté.

Je schématise mais les Titans et la JL s'allie pour attaquer le fief d'acier
Constantine approche Captain MArvel et le fait chanter pour ne pas intervenir. Il donne des infos aussi à Batman et à Adam Strange.
L'attaque se passe le jour du mariage. Le fief des titans et de la Justice sont décimés. Mary Marvel, Captain Marvel Jr et Supergirl s'enfuient dans l'espace. Il ne reste que Superman et Captain Marvel.
Les extraterrestres attaquent ensuite en arrivant sur terre grâce au rayon Zeta.
Captain Marvel s’avèrent être Martian Manhunter (Marvel étant mort.. on découvre ça dans un subplot que je n'ai pas développé).
La bataille est rude et Superman est tué. Là arrivent une armée de super-héros dont Batman, le Shadow...
Ils gagnent mais les extraterrestres promettent de revenir.
Là Constantine leur apprend qu'il a grâce à la chaise mobius (de Metron) vendu le dispositif des Doom-Tube aux qwardiens... Ceux ci attaquent d'ailleurs les planètes Thanagar, Rand, Oa...

L'avenir s'éclaircit avec une terre dirigé par des héros sans superpouvoirs qui renoncent à leur masques (Batman, Shadow, Doc Savage..).

Constantine est dans ce bar (n revient à la première page). Il vient de lire la lettre de Rip Hunter qui lui annonce tout ca.. et qu'il va rencontrer la femme de sa vie dans un bar où elle lui demande du feu. Il répond "je ne fume pas!".

Cette proposition a été rendue publique au début des années 90.
Toute ressemblance avec des mini séries DC, crossover même Marvel n'est donc pas totalement fortuite. :mrgreen:



La proposition de Moore traduite par J. Wicky pour le magazine SWOF (dans les 90's)
http://artemusdada.blogspot.fr/2012/11/ ... moore.html
http://artemusdada.blogspot.fr/2012/11/ ... moore.html
http://artemusdada.blogspot.fr/search/l ... uperheroes
La version VO
http://fourcolorheroes.home.insightbb.c ... tfree.html
fred le mallrat
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Sun 22 Mar 2015 - 20:19
J'ai arrêté car le gars qui faisait ca a repris cela sur comics Sanctuary
http://www.comics-sanctuary.com/forum/l ... 60705.html
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Sun 29 Mar 2015 - 10:42
Gotham Steampunk par Sean Gordon Murphy


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Projets Non publiés de DC Steam_punk_batman_by_seangordonmurphy-dYns38e-600x642


Des recherches de Sean Murphy pour un projet avorté : "Gotham Steampunk":

http://www.comicsblog.fr/14849-Sean_Mur ... ns_Creed_3
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Fri 9 Jun 2017 - 15:44
Projets Non publiés de DC F48d0d1bfe7d10eb7aefc9eefbb23dc4cbf9397f

Un projet de Miller et Sienkiewicz sur Wonder Woman remettant l'élément Bondage au centre. Il faut savoir que le créateur de Wonder Woman est un adepte du Bondage (en plus d'avoir participé à l'invention du détecteur de mensonge, d'être un fervent féministe (il pensait que les femmes étaient même supérieure à l'homme) mais aussi dans relation amoureuse à 3 avec sa femme Elizabeth Holloway Marston et Olive Byrne, qui vivait avec le couple.
http://www.cbr.com/wonder-woman-frank-m ... z-bondage/
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Jaun
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Sat 10 Jun 2017 - 0:27
Punaise, comme j'adorerais voir ça!! dronkdrink123
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Thu 16 Aug 2018 - 11:28
Black Canary (1986)

En 1985, un back-up d'Alan Moore dans Detective Comics #549-550 où Green Arrow et Black Canary était confronté à un New York plus réaliste et un antagoniste sans identité secrète et une relation entre les 2 personnages traitées de façon plus mature (v L'Univers des super-héros DC par Alan Moore chez Panini) était publié.

Il inspira Greg Weisman a pitcher une mini série Black Canary à un editeur DC qui serait dans cette veine avec une fin qui verrait les 2 héros se fiancer.
Cependant, un autre editor avait approché Mike Grell pour faire une sorte de traitement Dark Knight à Green Arrow qui deviendrait Longbow Hunters. Cela n'allait pas du tout dans le sens de fiançailles entre les personnages. Mike Sekowsky avait dessiné un numéro mais le projet fut stoppé.
En voici 4 pages.

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https://www.cbr.com/black-canary-green- ... w-hunters/
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Mon 8 Jul 2019 - 16:40
Detective Comics 801 par Lapham et Sienkiewicz est téléchargeable :
https://myemail.constantcontact.com/BAT ... En3bAMq1nU
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Mon 27 Jan 2020 - 12:11
Projets Non publiés de DC 2b94f7ca859b89646976d9ab0f9766e2c80d23f7

La premiere série Swamp Thing devait se finir sur un numero avec Hawkman qui aurait conduit à une série où les deux personnages auraient été unis..
quelques pages de ST 25 inedites
https://www.cbr.com/swamp-thing-hawkman-team-up-series-canceled-david-kraft-ernie-chan/
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Sun 14 Jun 2020 - 21:47
Emerald Twilight
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Gerard Jones ne garde pas un bon souvenir de son run sur Green lantern. Il a relancé la série mais dés le 18, Kevin Dooley passa du statut d'assistant Editor à Editor.
Un manque de communication entre eux et le changement de modèle de l'industrie vers un modèle d’événements et de violence dans le contexte du lancement d'Image comics, entraîna réécritures, plots lancés par l’éditorial... et la série s'enlisa.
A l'approche du 50, ils se réunirent et tentèrent de secouer la série. L'idée était un conflit entre gardiens de l'Univers et donc entre divers factions de Green Lantern.
La faction de Jordan aurait perdu et Hal aurait été remplacé pour un moment par un nouveau GL.

DC aurait finit par trouver que l'idée n'allait pas assez loin dans le contexte post Knightfall et Death Of Superman et surtout qu'il fallait changer d'équipe créative. Jones vexé démissionna et DC dut trouver un remplaçant en la personne de Marz. Il semble (je n'ai toujours pas lu l'arc qui est dans ma pile de lecture) que jusqu'au 47 Jordan avait fait le deuil de Coast City et que au 48.. il change d'état d'esprit.
Mais les sollicitations étaient déjà parue.

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Jones révéla à Fanzing en 20011



Kevin and I had gotten off on the wrong foot from the time I finally finished the initial two-year arc and was ready to make the character “mine” at last. We basically just didn’t define our relationship early. We didn’t talk about the marriage before we went to the altar, we just went up there with these romantic dreams. When Kevin was Andy’s assistant he had said he wanted me to make the character mine, but I think he saw himself as still being very involved with the material, where I thought he was really going to cut me loose. I also don’t think I ever clearly articulated what I wanted to do with the series, and I think he anticipated something different. Meanwhile, he was getting a crapload of pressure from above, being a new editor at a time when Image was coming on strong and DC’s market position was slipping quickly. The more I ran with the character, the more nervous Kevin became and the more he got involved in asking for plots and rewriting, and the more I resented his hands-on involvement, and we started fighting about every damn little thing.

Basically it became a bad marriage. It was all about power and control, not making the product good. If I did something because Kevin insisted, I’d do it reluctantly, dully. If I did something because I wanted to do it, I’d fall the other way, into the worst kind of self-indulgence. And as it got worse, Kevin started rewriting more, and then things got really schizophrenic. In the last several months of my run I don’t think there was a single issue I liked, felt was mine, felt was what I’d wanted to do. And Kevin felt the same! It’s not so bad if the writer is frustrated and pissed at his editor but the finished product holds together. Writing company-owned superhero comics isn’t about anybody’s self-expression, it’s about entertaining the fans. But neither Kevin nor I were very experienced with this kind of situation, and we just couldn’t get out of the swamp. We both learned a lot from it. Neither of us would do anything like it again. Unfortunately we’d nearly killed the series by then.

Anyway. It was obvious we needed something radically different to happen. Even before Paul, Mike and others said so, Kevin and I were talking about using issue 50 to turn everything upside down, bring in a new Green Lantern, give Hal an indefinite break, and get back to basic, exciting stories. Which meant pulling together all the subplots we’d both tossed into the soup, making sense of them and getting them out of the way. And I really, really worked on it, making it not just make sense but making it as lean and exciting as I could. And emotionally involving. Unfortunately, Denny, who was Kevin’s boss, and Paul and Mike, didn’t feel it was big enough to turn around readers’ perceptions of what by then had been a lousy comic for about a year. Particularly if the writer stayed the same. As Denny said to me later, sometimes the market has to see that a complete creative shift is occurring, including the creative team. Which makes total sense, although at the time I was very angry and frustrated. This whole series was my frustration, the series I really wanted to make great but that for four years had never felt like mine, and here I saw a chance to start over and make it good at last, and I just couldn’t get there.

What I feel worst about in retrospect is that Kevin was apparently going to bat for me again and again with his bosses, but because he wasn’t free to tell me what was going on behind the scenes, and because I was mad at him about other petty crap, I blamed him. I criticized him to his bosses, wrote a nasty fax, really puerile ways to blow off my frustration. I apologized later, and I think everyone understood that I was just a clueless freelancer, 3000 miles away. But it was an ugly finish. I quit so they didn’t have to fire me. Then they had an emergency plotting session, Paul, Mike, Denny, Archie, and Kevin, and they handed that plot to Ron Marz, who was coming up at the time, had worked with Starlin, had a cosmic resume going. And I think sales went up sharply and stayed up for quite a while. Certainly the character generated more interest after that. So you can’t criticize the decision.

https://www.cbr.com/green-lantern-emerald-twilight-original/
http://www.fanzing.com/mag/fanzing39/iview.shtml
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Tue 14 Jun 2022 - 16:56
Un Lobo inédit de Frank Quitely

https://www.superpunch.net/2021/04/fran ... ry-he.html

Quitely and Grant worked on a one-shot titled Lobo: The Hand-to-Hand Job later retitled as It's a Man's World. Although Quitely did all the pencils, the story was not released.

Alan Grant describes it as "It's a parody of Hugh Hefner. The guy gets kidnapped by this male-liberation group because his exposure of the female body is responsible for female lib. This is one of these Iron John male-bonding groups who kidnap him and they're gonna torture him, and Lobo is hired to get him back. It was actually quite funny, but it's never going to see the light of day!"
"For about half the book, Lobo appeared naked. The climax of the story featured 10,000 asteroid miners masturbating.."

Un autre Lobo d'Alan Grant que DC refuse de sortir : "We did a 36-page Lobo's Dog special. At the start of the story, Lobo falls into quicksand, and he's in danger of drowning – even his great powers can't get him out of quicksand – so he gives the dog these detailed instructions – "You've gotta go do this, get that and save me". And the dog, by the time you've turned over the page, the dog's seen this female dog (laughter). So it's away humping, and anyway, it gets involved its own adventure, and it's only on the second to last page it remembers it has to go back and save Lobo. Anyway, the artist drew the dog complete with bollocks in every picture, and in the pictures where the dog has a secondary role, like something else is happening, he's drawn the dog just sitting casually scratching itself and licking itself! And DC have paid for it, but now they've binned it – they're never going to put it in an issue because the dog's got bollocks! Oh, it's unbelievable…"
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