Les Gardiens de la Galaxie [Secret Wars]

Contenu = - Guardians of Knowhere 1 - Korvac Saga 1 - Infinity Gauntlet 1 - 1602 : Witch Hunter Angela 1 -

Au revoir la fraicheur et la poilade de chez Poopool, bonjour tristesse et dessins qui puduquent... teilleteille321

- Guardians of Knowhere - Hormis le fait que

Spoiler:

se souvient de ce qu'était l'univers pré-Battleworld, ça n'a aucun intérêt. Je mets un 3/10 parce que Deodato Jr est aux crayons, et que ça rend plutôt bien.

- Korvac Saga - C'est moche et c'est nul. En même temps. Pour la prouesse et parce qu'il y a tout de même des humains derrière ça : 1/10.

- Infinity Gauntlet - La seule bonne série du mag' à mes yeux. C'est très beau à regarder, et on est tout de suite plongé dans cet univers. Les persos sont très attachants, et y'a même un chien. Je déteste quand y'a des chiens, je pleure à chaque fois. Bref, tout est bien installé, on est à l'aise direct. J'ai passé un bon moment. Un 8/10!

- 1602 : Witch Hunter Angela - Les dessins sont intéressants, j'aime bien le style, mais à part ça, faut l'dire, ça casse pas trois pattes à un canard boiteux. J'adore Angela, je peux rien y faire, mais elle n'aura plus jamais l'aura qu'elle avait du temps où elle chassait le Spawn. Et là, le coup du 1602 n'apporte rien du tout. Ni au perso, ni à nous. C'est dommage... 5/10, pour les dessins et pour l'amour que je lui porte.

Note Globale : 4.25/10. Ouch. Bon, en même temps, ces séries/persos/univers ne sont pas ceux que j'affectionne le plus à la base, donc bon...

[Mister BAdmin-Man]

Les Gardiens sont-ils toujours martyrisés par Bendis ?

Un chien ? S'agit-il de Cosmo ?

Les Gardiens sont-ils toujours martyrisés par Bendis ?

Martyrisés, j'sais pas, mais oui, c'est bien Bendis... :mrgreen:

Un chien ? S'agit-il de Cosmo ?

Ç'aurait été une super idée, mais non, il s'agit "juste"d'un berger allemand qui s'appelle Zig-Zag.

[JaunDefenseur]

Entièrement d'accord avec toi pour Infinity Gauntlet, et je pousserai même la note jusqu'à 9,5/10 tellement tout est réussi.
Les dessins sont magnifiques et rehaussés par des couleurs incroyables, l'intrigue bien que simple est hyper prenante, et les persos sont super attachants. Et en plus il y a même un chien. Il aurait était jaune, j'aurais mis 10/10. :mrgreen:

[fred le mallratAdmin-Man]

Gardians of Knwohere.: il se passe pas grand chose.. le truc avec Gamora attire la ttention. Deodato se foule pas avec des scenes qu on a l impression qu il a déjà fait ainsi.. mais bendis a toujours de bons dialogues.
10/20

Korvac Saga: c est sur qu on reconnait pas abnett et que c est moche. mais c est pas si mauvais que l annoncent les 2 zigotos et franchement l intrigue sur ce 'virus"qui frappe certaines personnes et le cliff est bien foutu par rapport a d autres cliff.
8/10

Infinity Gauntlet : j en attendais beaucoup car y avait d excellentes reviews.. et j ai pour l instant l impression de lire AOU rencontre Walkind Dead sur le coté environnement et de relire Nova (l actuelle série) sur le coté personnage... c est pas trés original.. mais c est tres joli
bref y a pas d intrigue qui te tienne..pas un reel enjeu pour te donner envie de revenir... surtout que le cliff est vraiment téléphoné à 10 lieux.
Mais c est beau et ac se lit bien... mais sans passer la seconde quoi... c est comme ces polars qui te surprenne pas, où tu vois tout arriver mais suffisamment bient fait pour te garder devant le poste.
Bref sympa mais là encore les 2 zygottos exagerent franchement.

12/20

1602/Angela:
Tres beau graphiquement.. ca reprend pas mal la série précédente de Angela sur pas mal de points... et j etais assez mitigé dessus...
12/20

bref 11/20

j attend que Wisdom fasse sa critique de Marvel Zombies pour faire la mienne car je ferais pas la carte..

Entièrement d'accord avec toi pour Infinity Gauntlet, et je pousserai même la note jusqu'à 9,5/10 tellement tout est réussi.
Les dessins sont magnifiques et rehaussés par des couleurs incroyables, l'intrigue bien que simple est hyper prenante, et les persos sont super attachants. Et en plus il y a même un chien. Il aurait était jaune, j'aurais mis 10/10. :mrgreen:

Gimme five mon toutou!! ::

Infinity Gauntlet : j en attendais beaucoup car y avait d excellentes reviews.. et j ai pour l instant l impression de lire AOU rencontre Walkind Dead sur le coté environnement et de relire Nova (l actuelle série) sur le coté personnage... c est pas trés original.. mais c est tres joli
bref y a pas d intrigue qui te tienne..pas un reel enjeu pour te donner envie de revenir... surtout que le cliff est vraiment téléphoné à 10 lieux.
Mais c est beau et ac se lit bien... mais sans passer la seconde quoi... c est comme ces polars qui te surprenne pas, où tu vois tout arriver mais suffisamment bient fait pour te garder devant le poste.
Bref sympa mais là encore les 2 zygottos exagerent franchement.

Oh lui hey! Bien sûr qu'il y a un enjeu et une intrigue!!! La survie déjà. C'est vrai que ça fait penser à WD, ou à La Route ou tout autre truc post-apocalyptique, mais c'est pas un défaut. C'est bien fait et c'est amené avec une famille attachante dés les premières cases. Y'a plein de possibilités et de recoins à explorer avec ce genre de monde. Et c'est une partie de l'intrigue à part entière.
Ensuite il y a cette histoire d'aliens et de Nova Corps. Là, ok, c'est vrai que c'est pas hyper original, mais le contexte rend le bouzin intéressant. Le croisement est marrant.
Enfin, il y a Thanos, et des Gemmes qu'il va vouloir réunir, dont une qui est en possession de la gamine. Les Gemmes sont un peu grossières d'ailleurs. On les a déjà vues sous cette forme avant? Est ce que c'est leur état originel? Ça voudrait dire qu'elles auraient été façonnées? Mais qui peut bien poncer une Gemme de l'Infini?!?

Bref, ça fait plusieurs intrigues et enjeus non? Objectivement? :mrgreen:

Gardians of Knwohere.: il se passe pas grand chose.. le truc avec Gamora attire la ttention. Deodato se foule pas avec des scenes qu on a l impression qu il a déjà fait ainsi.. mais bendis a toujours de bons dialogues.10/20

Heureusement que j'avais mis la Gamora sous balises anti-spoil!

Korvac Saga: l intrigue sur ce 'virus"qui frappe certaines personnes

Ok, je le concède, c'est un point sympa de l'histoire, parce qu'apparemment

Spoiler:

Mais c'est porté par des trucs nuls et moches tout autour, alors nan, ça suffit pas et c'est NUUUUL!!! Houuuuuuuu!!! Korvac l'arnaque!! teilleteille321

j attend que Wisdom fasse sa critique de Marvel Zombies pour faire la mienne car je ferais pas la carte..

Vas y si tu l'as déjà lu parce que moi, je viens seulement de le commencer, je n'ai lu que Marvel Zombies 1 pour l'instant [size=85](et c'est plutôt sympa)[/size].
Les cartes, j'arrête. Quand j'aurais lu tous les numéros 1, j'ouvrirai un autre sujet pour y mettre une[size=85] (ou plusieurs) [/size]carte(s) avec une description de chaque région, avec les identités des Barons, etc. Un truc un peu visuel et fun, just for fun, justement. ^^

[fred le mallratAdmin-Man]

C est pas qu il y a pas d intrigues mais c est que ca sort jamais du balisé.. tout est déjà vu dans la forme et le fond pour l instant.
C est super joli mais bref la famille c est quand même une transposition inversée de la famille alexander avec les mêmes enjeux.. le coté inversé (garcon/fille par rapport à alexander) est le seul truc qui change... pas assez pour moi..
et le contexte? Pour l instant, non.. j attend mais pour l instant c est trop "classique", trop "balisé"
J ai pour l instant le sentiment que je connais déjà toute l histoire avant de l avoir achetée.

Ca ne veut rien dire par rapport a la note finale.. puisqu on est qu au 1/4... mais vos notes "parfaites"... pour le dessin je veux bien.. mais même en trouvant l execution parfaite je vois pas comment on met 18-19/20 à une un truc pour l instant ultra vu et revu...
Tu mets quoi alors a un truc novateur ou qui a un fond terriblement intelligent? 34/20??
Ca vaut quoi Watchmen ou Maus?

Moi j ai trouvé ca bien mais j ai jamais pu m empecher que j avais déjà vu tout ca 1500 fois en comics, au ciné et en tv ces derniers temps...
J attend qu on sorte justement du balisage post apo, nova kid quoi

Apres Weaver au dessin c est superbe et ca tient la route : ca c est sur.. mais de là a s extasier... bof..
Même la fin.. je me suis dit que si le 2 etait aussi peu novateur.. il avait brulé un peu vite cette cartouche pourtant ultra attendue.

mais bon j ai aimé... juste que ca manque du petit quelque chose pour vraiment m enthousiasmer.. et que le survival.. c est un peu ultra vu et revue depuis 2001.. entre les zombies, les virus, le nucleaire (colline a des yeux).. ou même la vague Torture porn.. je suis un peu gavé.. en plus pas fan des trucs d ados.. je lis le Nova de Duggan mais si c etait pas dans un mag que je fais, je l acheterai pas de moi-*même... ca m emballe pas.
Bref la famille et son comportement si prévisible ... j ai justement un peu baillé.. heureusment il y a le chien mais bon.. j aurai préféré un bulldog

Je comprends bien ce que tu dis, mais je ne suis toujours pas d'accord. Oui, ce sont des éléments connus et déjà vus, mais ce qui compte c'est le mélange et la façon de le raconter.

Tu mets quoi alors a un truc novateur ou qui a un fond terriblement intelligent? 34/20??

Nan, je mets la même note, ou un 10 si c'est génial. Tout n'a pas besoin d'être toujours super original et super intelligent, on peut lire une histoire "classique"et "balisée"tout aussi géniale.

heureusment il y a le chien mais bon.. j aurai préféré un bulldog

Tu charries!!!

[fred le mallratAdmin-Man]

Mais même le mélange ?? (car la facon de raconter est justement l element le moins original".. tu vois a peu prés où on va en venir.. c est justement présenté de facon trés classique cette famille qui se cache .. et .. )
Pour le mélange.. oui mais la plupart des séries Secret Wars sont un mélange de classiques... de Thors à AOU Vs Marvel Zombies.. et justement même dans le mélange tu n as pas les petits plus.

C est sympa mais vraiment ultra balisé..
Le graphisme (dans son ensemble avec mise en page etc) est vraiment le gros plus sur ce #1..
D ailleurs je vous soupçonne avec vos 2 gros écarts de notes.. d etre trés sensible à cela.. ou alors y a un truc qui vous a touché.. à titre personnel (mai là je me demande pourquoi vous etes pas fan de Nova... )..

Tout n'a pas besoin d'être toujours super original et super intelligent, on peut lire une histoire "classique"et "balisée"tout aussi géniale.

non... je suis pas d accord.
Si c est ultra classique, ultra balisé, tu as quand même un sentiment de déjà vu trop fort..
Pour ce genre de notes il faut que quelque chose sorte de l ordinaire que ce soit le fond ou la forme..
Y a forcement quelque chose qui te touche plus que la masse des fictions.. hors si c est trop classique, trop balisé. c est justement la masse
J adore Weaver mais même son graphisme n est pas non plus le truc le plus a tomber des minis séries qu on a eu.

Apres encore une fois je parle que du #1..
C est un bon début et ils ont largement le temps pour me fasciner et me donner envie de leur mettre un 19/20.
Ce #1 est peut etre justement destiné à un renversement de ce classicisme..
Je dis pas que c est un mauvais début..
j ai mis 12/20
j attend juste un peu plus

[JaunDefenseur]

Nan, je mets la même note, ou un 10 si c'est génial. Tout n'a pas besoin d'être toujours super original et super intelligent, on peut lire une histoire "classique"et "balisée"tout aussi géniale.

Je suis à 200% avec toi Wizou!
Ce qui compte, ce n'est pas l'originalité ou l'intelligence d'un récit... tout ce qui compte c'est la façon dont c'est fait, dont les ingrédients sont réunis. Un comic c'est comme une bouillabaisse, tout le monde suit la recette mais c'est le dosage et le doigté qui font toute la différence!

[fred le mallratAdmin-Man]

je dis pas que ca compte pas (par contre qu il y ait que ca qui compte.. c est etre obtus a mon avis)
mais le dosage et le doigté doit sortir de l ordianire.. et là c est pas le cas (c est ce que je dis plus haut)

si le doigté et le dosage est banal..

ou si la bouillabaisse est passable ou juste bonne.. elle est pas excellente...

Peu importe que l histoire sorte du lot car elle est mega intelligente, supra originale, magnifiquement raconté, parfaitement interprétée.... etc etc..
quoi qui la fasse sortir du lot... elle sort du lot et donc n est pas simplement classique et sans originalité...

Là pour moi, TOUT est classique et peu original.. de l intrigue, aux personnages, a la facon de le raconter, les dialogues.. et si le dessin est bon.. c est pas non plus l orgie.

[JaunDefenseur]

Okay mais pourtant, visiblement, cette histoire sort bel et bien du lot pour Wiz et moi.

Une histoire classique et sans originalité peut elle etre exceptionnelle?
Je réponds oui sans hésiter. Une intrigue bien menée, des personnages attachants servis par de bons dialogues, et une narration impeccable peuvent donner un comic exceptionnel.

En fait, je crois qu'il n'est pas necessaire qu'une histoire mérite d'entrer dans les annales des comics par sa perfection et son originalité pour qu'elle fasse palpiter mon petit coeur, alors que toi il te faut un comic où tu puisses te dire qu'intellectuellement il mérite objectivement qu'on puisse le trouver exceptionnel.

[fred le mallratAdmin-Man]

non mais pour que je mette 17-20/20 il faut que ca resonne enormement .. que ca sorte d une facon ou de l autre de la masse...
Si l intrigue est pas execeptionelle.. la facon de raconter doit l etre...
Sinon c est un trés bon comics (15-17/20) qui peut etre excellent faire battre mon coeur mais a qui il manque le petit quelque chose pour etre au palmares !

c est juste la difference de note

10 moyen;11-14 bon comics, 15/17 excellent comics, 17/20 c est parmi mes favoris...

mais pour que ce soit un favori.. il faut bien que quelque chose le distingue d un bon, trés bon comics...

Si tu le mets à 18/20 c est bien qu il a remué ton petit coeur d une facon bien plus importante qu un 13/20!!
y a donc un ingredient qui est au top.. qui est mieux que dans un comics moyen!!
quel que soit l ingredient!!
Même si c est des dialogues halluciants

[JaunDefenseur]

non mais pour que je mette 17-20/20 il faut que ca resonne enormement .. que ca sorte d une facon ou de l autre de la masse...
Si l intrigue est pas execeptionelle.. la facon de raconter doit l etre...
Sinon c est un trés bon comics (15-17/20) qui peut etre excellent faire battre mon coeur mais a qui il manque le petit quelque chose pour etre au palmares !

c est juste la difference de note

10 moyen;11-14 bon comics, 15/17 excellent comics, 17/20 c est parmi mes favoris...

mais pour que ce soit un favori.. il faut bien que quelque chose le distingue d un bon, trés bon comics...

Oui, oui, j'ai bien compris, tu paraphrases ce qu'on dit au dessus.

Si tu le mets à 18/20 c est bien qu il a remué ton petit coeur d une facon bien plus importante qu un 13/20!!
y a donc un ingredient qui est au top.. qui est mieux que dans un comics moyen!!
quel que soit l ingredient!!
Même si c est des dialogues halluciants

Non, ce que je veux te dire c'est que quand je mets 18 à un comic, ce n'est pas à cause des ingredients, c'est pour le tout, indivisible.
Le dosage des ingrédients ne m'interesse pas. Je suis un consommateur, pas un cuistot. Tout ce qui m'interesse c'est que la bouillabaisse soit excellente, pas de savoir comment elle a été faite.
Aprés, une fois que j'ai apprécié la première lecture et que j'ai mis une note mentale correspondant à mon plaisir de lecture, alors je peux analyser les ingrédients.

[fred le mallratAdmin-Man]

c est la meme chose... un ingredient, le tout.. il faut que quelque chose fasse la difference

[PipoEternel]

Il n'y a rien de plus subjectif qu'un système de notation établi sur l'émotionnel et le ressenti.
C'est juste pour se marrer car le point de référence n'existe pas ou est défini par celui qui donne la note.
Grosso merdo vous avez tous les deux raisons mais vous tomberez jamais d'accord.... C'est un peu comme quand on donnait des notes aux filles dans la rue.... (émotion-ressenti-vécu-échelle de valeurs-etc...)

[fred le mallratAdmin-Man]

Oui!
mais je dis pas qu ils ont tort d aimer autant.
Je dis que s il l aime autant c est qu un truc resonne plus fort que sur les autres séries et donc que l episode ne peut pas etre classique, pas original... etc..
Y a forcement une saveur particuliere quelle qu elle soit, y compris indefinissable.

Si un truc est moyen .. il a 12/20 maxi s il a plus c est que vous y trouvez des choses meilleure et si vou sla trouvez exceptionelle c est qu elle a quelque chose d excepetionnel ..
Quad je parle de "pas original"c est pas l intrigue c est pour tout..
et si c est la facon de cuisiner qui est exceptionelle , elle est donc originale puisqu elle se differencie des autres

[JaunDefenseur]

Je ne comprends pas pourquoi tu tiens absolument à ce que l'originalité ou la maitrise exceptionnelle d'un comic soient, d'une part, objectivement quantifiables et soient, surtout, une raison pour tous les lecteurs de booster leur note.

Pour rester sur la métaphore de Pipo, une fille ne doit pas obligatoirement sortir du lot pour te plaire, il suffit qu'elle ait le plus de charme à tes yeux. Ton barème n'est valable que pour toi, ton 18/20 ne correspond pas aux mêmes critères que le mien, qui ne correspond pas à celui de Wiz, parce qu'on ne note pas selon un système de valeurs objectif et unique.

[fred le mallratAdmin-Man]

et bien elle a donc plus de charme !!!!
elle sort d el ordinaire au moins pour toi....!!!!
Il n y a rien que je trouve superbe qui n est pas un plus par rapport justement à de l ordinaire... Je peux même parfois ne pas savoir l expliquer... mais me dites pas que vous adorez un truc plus que l ordianire alors que vous le trouvez ordinaire!!!
J arrive pas a comprendre que tu comprennes pas...
comment veux tu differencier toi même banal et le genial .. y a bien un moment où tu as une distinction: donc arrétéez de me dire que Infinity Gauntlet vous n y voyez rien de mieux que le moyen.. vous y avez mis 16 et toi 10/10!!!

Bon sang de bon j uhy yg zygtvve!!!

Je te dis pas que tout le monde doit trouver extra!!
mais là où je ne vois que classicisme TOTAL dans infinity Gauntlet.. il faut bien que vous y trouviez quoi que ce soit qui vous plait plus que l ordinaire pour y mettre une telle note!!!

pas besoin que ca soit partagé par le monde entier!!


Quand je dis qu Infinity Gauntlet je trouve sans originalité ou fade ou tout ce que tu veux... c est qu a aucun moment sur quoi que ce soit je n ai été pris... ni dans la recette, ni les ingredients, ni la cuisine, ni la cuisson, ni l accompagnement... tout était bien fait mais sans le petit plus qui fait passer de c est bien à justement une note comme vous qui pour moi est "j adore! J'en reprendrai avec plaisir régulierement et j en redemande!"

Moi c etait bon mais un peu fade et assez banal comme gout.

[JaunDefenseur]

Non mais je suis d'accord avec toi, Infinity est d'un classicisme total, il n'y a rien qui lui permette de se démarquer de la masse des comics habituels. Sauf que tout est bien fait et que, du coup, il s'en dégage un charme certain que les autres comics n'ont pas.
A mes yeux c'est un comic exceptionnellement bon, mais aucun de ses éléments constituants n'est exceptionnel pris individuellement.

[fred le mallratAdmin-Man]

Ben oui mais le charme c est bien un truc en plus.. si c est en plus c est pas fade!
Dnc vous y voyez bien un truc en plus sinon ca serait fade et vous auriez mis 10 ou 12/20

[JaunDefenseur]

Ah! Tu admets enfin qu'on puisse mettre une super note juste parce qu'une série a du charme à nos yeux! Pfou, on l'aura mérité, notre droit à mettre des 9/10!

[fred le mallratAdmin-Man]

vous pouvez mais pasme dire ensuite que c est juste banal...

[Oogie BoogieModo-Man]

Lu !

Guardians of Knowhere : Au scénar, c'est Bendis qui fait du Bendis. Avec les bons et les mauvais côtés. En gros, ça cause beaucoup (et plutôt bien) et l'intrigue avance à 2 km/h.
Au dessin c'est Deodato. Qui fait du Deodato. Sans se fouler.
Bref, on a exactement ce qu'on a acheté. Aucune chance d'être surpris par quoi que ce soit.
11/20

Korvac Saga: Un machin assez bizarre. Les dessins sont juste pas assez mauvais pour être qualifiés de nuls. Mais c'est limite-limite.
Le scénar, je demande à voir. Abnett a réussi à éveiller assez de curiosité chez moi pour que je lise le 2ème pour savoir si j'adhère définitivement... ou pas.
12/20

Infinity Gauntlet : Là, y'a pas, c'est joli. Un peu brouillon peut-être parfois. Mais vraiment joli.
Le hic, c'est l'histoire. J'ai trouvé ça lent. La poursuite est tellement interminable avec plein de petites cases que je me suis endormi dessus (j'vous jure c'est vrai).
Vu vos commentaires, je me dis que je suis sûrement passé à côté d'un truc. Je vais essayer de le relire, mais pas à minuit après une grosse journée de taf. Ni juste après les deux séries au-dessus. Pour voir si j'accroche plus.
13/20 temporaire

1602/Angela : Un peu comme le précédent en fait. Des trucs plutôt graphiquement agréables (mais moins bons quand même faut pas déconner) mais j'ai eu du mal de chien à rentrer dedans.
Et qu'est-ce que ça cause ! Et blablabla et blablabla et blablabla et blablabla etc....
10/20

[PipoEternel]

J'ai failli l'acheter cet aprèm.... et puis non... J'ai feuilleté, j'ai pensé à vos critiques, j'ai réfléchi, j'ai regardé, j'ai trouvé ça moche dans l'ensemble, j'ai trouvé ça barbant à feuilleter... donc à lire, ça doit être pire pire.... J'ai pas acheté.
Tant pis, le Charlie Hebdo avec Bowie en couverture m'a plus attiré...

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