X-Men : La Guerre du Messie
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- GoryGardien de la Galaxie
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X-Men : La Guerre du Messie
Sam 25 Jan 2014 - 13:31
MARVEL DELUXE : X-MEN - LA GUERRE DU MESSIE
Auteurs : Duane Swierczynski, Craig Kyle, Christopher Yost, Jamie McKelvie, Ariel Olivetti, Mike Choi, Clayton Crain, Steve Dillon
264 pages, 28,50 EUR, en librairie seulement
Cyclope a une confiance absolue en son fils Cable et sait que ce dernier protègera Hope, l'enfant considéré comme le sauveur de l'espèce mutante. Mais Bishop ne voit pas les choses ainsi et compte l'éliminer. Pour s'opposer à lui, les membres d'X-Force se lancent dans une périlleuse mission à travers le temps !
(Contient les épisodes US X-Force/Cable: Messiah War 1 ;Cable (2008) 11-15 ;X-Force (2008) 14-16 ;X-Men: Hope 1)
SORTIE LE 12 FÉVRIER !
- Mister BAdmin-Man
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Re: X-Men : La Guerre du Messie
Sam 25 Jan 2014 - 18:15
Je me suis permis de créer un nouveau sujet comme il y en a déjà un sur Second Coming aussi, autant séparer ces trois arcs ! ::
En toute franchise, c'est une saga très dispensable, qui n'apporte pas grand chose. On peut très bien sauter du Complexe du messie à Second Coming sans se préoccuper de cette histoire-ci !
En toute franchise, c'est une saga très dispensable, qui n'apporte pas grand chose. On peut très bien sauter du Complexe du messie à Second Coming sans se préoccuper de cette histoire-ci !
- GoryGardien de la Galaxie
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Re: X-Men : La Guerre du Messie
Sam 25 Jan 2014 - 18:47
Je savais pas trop quoi en faire en fait et je me suis dis qu'on pourrait toujours le déplacer aprèsMister B a écrit:Je me suis permis de créer un nouveau sujet comme il y en a déjà un sur Second Coming aussi, autant séparer ces trois arcs ! ::
- cercopithequeMembre de Stormwatch
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Re: X-Men : La Guerre du Messie
Ven 7 Fév 2014 - 22:17
Mister B a écrit:Je me suis permis de créer un nouveau sujet comme il y en a déjà un sur Second Coming aussi, autant séparer ces trois arcs ! ::
En toute franchise, c'est une saga très dispensable, qui n'apporte pas grand chose. On peut très bien sauter du Complexe du messie à Second Coming sans se préoccuper de cette histoire-ci !
C'est un peu ça. Il se passe pas grand chose et on revient au même point de départ qu'à la fin de messiah complex. En plus niveau graphisme ça perd de la qualité. J'espère que Second Coming sera mieux.
- Mister BAdmin-Man
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Re: X-Men : La Guerre du Messie
Ven 7 Fév 2014 - 23:14
Oh oui.cercopitheque a écrit:Mister B a écrit:Je me suis permis de créer un nouveau sujet comme il y en a déjà un sur Second Coming aussi, autant séparer ces trois arcs ! ::
En toute franchise, c'est une saga très dispensable, qui n'apporte pas grand chose. On peut très bien sauter du Complexe du messie à Second Coming sans se préoccuper de cette histoire-ci !
C'est un peu ça. Il se passe pas grand chose et on revient au même point de départ qu'à la fin de messiah complex. En plus niveau graphisme ça perd de la qualité. J'espère que Second Coming sera mieux.
Ce n'est pas un chef d'oeuvre pour autant, mais ça reste une bonne saga avec son lot de moments marquants, de coups de théâtre et de scènes d'action rythmées. Du bon comic en somme qui mérite au moins une ou deux lectures.
- SynockModo-Man
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Re: X-Men : La Guerre du Messie
Sam 8 Fév 2014 - 8:19
Eh bien j'en suis à la moitié et je m'ennuie sévèrement...
Heureusement j'ai commencé à attaquer la partie Crain et ça remonte le niveau !
Heureusement j'ai commencé à attaquer la partie Crain et ça remonte le niveau !
- corwin34Membre de Stormwatch
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Re: X-Men : La Guerre du Messie
Sam 8 Fév 2014 - 10:06
Synock a écrit:Eh bien j'en suis à la moitié et je m'ennuie sévèrement...
Heureusement j'ai commencé à attaquer la partie Crain et ça remonte le niveau !
Ahhh! j'en avais de souvenir pas trop chiant! en même temps cétait peu être dû a l'effet de la parution kiosque! je vais quand même me le prendre! juste histoire de compléter la triplette quand le dernier deluxe sortira
- BiggyMembre du Green Lantern Corps
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Re: X-Men : La Guerre du Messie
Jeu 19 Juin 2014 - 10:22
Le Complexe du Messie promettait de belles choses ! Nous avions eu le droit à une saga très riche, très rythmée pour un véritable plaisir de lecture. On est donc en droit d’attendre la même chose, voir mieux, pour la suite. Malheureusement, sans être mauvais, La Guerre du Messie souffre d’un mauvais travail d’édition. Bien dommage car cela gâche beaucoup la lecture de ce tome.
Cyclope a une confiance absolue en son fils Cable et sait que ce dernier protègera Hope, l’enfant considéré comme le sauveur de l'espèce mutante. Mais Bishop ne voit pas les choses ainsi et compte l'éliminer. Pour s'opposer à lui, les membres d'X-Force se lancent dans une périlleuse mission à travers le temps ! Par Duane Swierczynski, Craig Kyle, Christopher Yost, Clayton Crain, Ariel Olivetti et bien d’autres. (Contient les épisodes US X-Force/Cable: Messiah War 1 ;Cable (2008)11-15 ;X-Force (2008) 14-16 ;X-Men: Hope 1)
Cable et Hope sont piégés dans le futur, incapables de revenir en arrière, ils sont obligés d’aller toujours plus loin dans le temps ! La faute à une machine temporelle endommagée de Cable. Pourquoi ? Mystère…
Notons que Hope est maintenant une petite fille, en âge de suivre la formation de Cable afin de pouvoir se défendre et survivre toute seule. Quid des années entre les deux âges ? Mystère…
Ils sont donc bloqués dans le futur, et plus ils avancent dans le temps, plus le monde est vide, sans ressources et sans habitants. Pendant ce temps, Bishop qui a décidé de les suivre afin de tuer Hope pour empêcher SON futur de se réaliser, décide de s’allier à Stryfe en lui promettant Apocalypse s’il accepte de l’aider à tuer son « frère ». Comment Bishop s’y est pris pour voyager à son tour dans le temps ? Mystère…
Mais Cyclope, qui comprend que son fils est dans la panade en ne le voyant pas revenir, décide de lui laisser un message temporel mais aussi et surtout de lui envoyer, dans le temps, X-Force. Comment Hank a-t-il réussi une telle prouesse, en envoyant toute l’équipe dans le temps ? Mystère…
S’engage alors une véritable guerre de tranchée entre Stryfe et Bishop d’un côté, Cable et X-Force de l’autre…
Et Hope dans tout ça ? Et bien il faut bien reconnaître que la petite Hope passe un peu à la trappe dans cette saga. Saga qui au finale n’apporte pas grand-chose dans cette trilogie du Messie. Une simple guerre ouverte, et pour peu que l’on n’ait pas lu cela à l’époque de sa sortie en kiosque ou en VO, et bien il manque trop de choses pour pouvoir l’apprécier. Comme n’importe quel Deluxe, on tombe en plein milieu de quelque chose, ou alors on fait suite à un Deluxe précédent et l’histoire suit son cours. Mais là, ce n’est pas le cas, il se passe beaucoup de chose entre le Complexe du Messie, et la Guerre du Messie, surtout dans la série Cable. Que Panini ne souhaite pas le publier soit, mais qu’ils s’affranchissent d’une remise dans le contexte ce n’est pas vraiment top pour les lecteurs ne connaissant pas cette saga. La situation après le Complexe du Messie n’a rien à voir avec le début de la Guerre du Messie. C’est vraiment rageant de ne pas avoir le droit à un bon travail éditorial, surtout sur de telles sagas, assez importantes, afin d’optimiser notre lecture.
Ne parlons pas de l’absence des couvertures entre chaque chapitre afin de rendre la lecture plus agréable. C’est flagrant dans ce tome, on ne se rend pas toujours compte que l’on a changé de série ou de chapitre. Les Deluxe sont censés être une collection phare de Panini, et au vue du prix on est en droit d’attendre un minimum au niveau du travail éditorial, pour sublimer le bouquin en lui-même.
Au niveau dessin, on a du très lourd avec Clayton Crain et son style très informatique, mais tellement sombre, tellement violent, tellement accrocheur, tellement idéal pour un titre comme X-Force. Un style qui s’alterne à merveille avec celui d’Ariel Olivetti. Les deux artistes sont des génies pour tout ce qui est scènes d’action, combat et pour donner un rythme fou à l’histoire. Si l’histoire n’est pas folichon folichon, on en prend au moins plein les yeux avec ces deux artistes !
Bref, concrètement il ne se passe rien d’intéressant et encore moins quelque chose de vraiment utile à l’histoire. Si on en profite pour regarder les planches de Clayton Crain et Ariel Olivetti, on se fait quand même pas mal « chier ». Cela traine beaucoup en longueur. Cable devient un personnage terriblement chiant, et Bishop est mis en pièce par Craig Kyle et Chris Yost. Déjà que je n’aimais pas trop ce personnage, alors là… Hope n’est qu’un simple élément du décor et est complètement oubliée.
Un tome pas vraiment nécessaire et qui casse la belle dynamique lancée par le Complexe du Messie. Dommage, car lorsqu’on le lit avec tous les éléments en mains cela passe un tout petit, petit peu mieux. Espérons que le Retour du Messie soit de l’envergure du premier tome.
A noter que la lecture du Deluxe X-Force : Anges et Démons peut être utile.
Cyclope a une confiance absolue en son fils Cable et sait que ce dernier protègera Hope, l’enfant considéré comme le sauveur de l'espèce mutante. Mais Bishop ne voit pas les choses ainsi et compte l'éliminer. Pour s'opposer à lui, les membres d'X-Force se lancent dans une périlleuse mission à travers le temps ! Par Duane Swierczynski, Craig Kyle, Christopher Yost, Clayton Crain, Ariel Olivetti et bien d’autres. (Contient les épisodes US X-Force/Cable: Messiah War 1 ;Cable (2008)11-15 ;X-Force (2008) 14-16 ;X-Men: Hope 1)
Cable et Hope sont piégés dans le futur, incapables de revenir en arrière, ils sont obligés d’aller toujours plus loin dans le temps ! La faute à une machine temporelle endommagée de Cable. Pourquoi ? Mystère…
Notons que Hope est maintenant une petite fille, en âge de suivre la formation de Cable afin de pouvoir se défendre et survivre toute seule. Quid des années entre les deux âges ? Mystère…
Ils sont donc bloqués dans le futur, et plus ils avancent dans le temps, plus le monde est vide, sans ressources et sans habitants. Pendant ce temps, Bishop qui a décidé de les suivre afin de tuer Hope pour empêcher SON futur de se réaliser, décide de s’allier à Stryfe en lui promettant Apocalypse s’il accepte de l’aider à tuer son « frère ». Comment Bishop s’y est pris pour voyager à son tour dans le temps ? Mystère…
Mais Cyclope, qui comprend que son fils est dans la panade en ne le voyant pas revenir, décide de lui laisser un message temporel mais aussi et surtout de lui envoyer, dans le temps, X-Force. Comment Hank a-t-il réussi une telle prouesse, en envoyant toute l’équipe dans le temps ? Mystère…
S’engage alors une véritable guerre de tranchée entre Stryfe et Bishop d’un côté, Cable et X-Force de l’autre…
Et Hope dans tout ça ? Et bien il faut bien reconnaître que la petite Hope passe un peu à la trappe dans cette saga. Saga qui au finale n’apporte pas grand-chose dans cette trilogie du Messie. Une simple guerre ouverte, et pour peu que l’on n’ait pas lu cela à l’époque de sa sortie en kiosque ou en VO, et bien il manque trop de choses pour pouvoir l’apprécier. Comme n’importe quel Deluxe, on tombe en plein milieu de quelque chose, ou alors on fait suite à un Deluxe précédent et l’histoire suit son cours. Mais là, ce n’est pas le cas, il se passe beaucoup de chose entre le Complexe du Messie, et la Guerre du Messie, surtout dans la série Cable. Que Panini ne souhaite pas le publier soit, mais qu’ils s’affranchissent d’une remise dans le contexte ce n’est pas vraiment top pour les lecteurs ne connaissant pas cette saga. La situation après le Complexe du Messie n’a rien à voir avec le début de la Guerre du Messie. C’est vraiment rageant de ne pas avoir le droit à un bon travail éditorial, surtout sur de telles sagas, assez importantes, afin d’optimiser notre lecture.
Ne parlons pas de l’absence des couvertures entre chaque chapitre afin de rendre la lecture plus agréable. C’est flagrant dans ce tome, on ne se rend pas toujours compte que l’on a changé de série ou de chapitre. Les Deluxe sont censés être une collection phare de Panini, et au vue du prix on est en droit d’attendre un minimum au niveau du travail éditorial, pour sublimer le bouquin en lui-même.
Au niveau dessin, on a du très lourd avec Clayton Crain et son style très informatique, mais tellement sombre, tellement violent, tellement accrocheur, tellement idéal pour un titre comme X-Force. Un style qui s’alterne à merveille avec celui d’Ariel Olivetti. Les deux artistes sont des génies pour tout ce qui est scènes d’action, combat et pour donner un rythme fou à l’histoire. Si l’histoire n’est pas folichon folichon, on en prend au moins plein les yeux avec ces deux artistes !
Bref, concrètement il ne se passe rien d’intéressant et encore moins quelque chose de vraiment utile à l’histoire. Si on en profite pour regarder les planches de Clayton Crain et Ariel Olivetti, on se fait quand même pas mal « chier ». Cela traine beaucoup en longueur. Cable devient un personnage terriblement chiant, et Bishop est mis en pièce par Craig Kyle et Chris Yost. Déjà que je n’aimais pas trop ce personnage, alors là… Hope n’est qu’un simple élément du décor et est complètement oubliée.
Un tome pas vraiment nécessaire et qui casse la belle dynamique lancée par le Complexe du Messie. Dommage, car lorsqu’on le lit avec tous les éléments en mains cela passe un tout petit, petit peu mieux. Espérons que le Retour du Messie soit de l’envergure du premier tome.
A noter que la lecture du Deluxe X-Force : Anges et Démons peut être utile.
- COMIXMembre de Nextwave
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Re: X-Men : La Guerre du Messie
Jeu 19 Juin 2014 - 22:53
Biggy a écrit:La faute à une machine temporelle endommagée de Cable. Pourquoi ? Mystère…
la machine de Cable a été endomagée suite aux combats avec Bishop.
Biggy a écrit:Comment Bishop s’y est pris pour voyager à son tour dans le temps ? Mystère…
Il a volé cette machine à Forge.
- BiggyMembre du Green Lantern Corps
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Re: X-Men : La Guerre du Messie
Ven 20 Juin 2014 - 18:04
Ouep je suis au courant, merci d'ailleurs cela dit pour les réponses.
Justes pour illustrer qu'il manque pas mal de choses entre les deux tomes, ou du moins un petit explicatif.
Justes pour illustrer qu'il manque pas mal de choses entre les deux tomes, ou du moins un petit explicatif.
- COMIXMembre de Nextwave
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Re: X-Men : La Guerre du Messie
Ven 20 Juin 2014 - 18:29
désolé j'avais pas capté la subtilité de ton argumentaire...
perso, j'ai lu toutes ces histoires intégralement et en VO.
perso, j'ai lu toutes ces histoires intégralement et en VO.
- snakes14Membre de Stormwatch
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Re: X-Men : La Guerre du Messie
Ven 17 Avr 2015 - 1:32
Pétard, contre toutes attentes, je me suis régalé avec ce deuxième tome de la saga du Messie !
Traverser tout ces futures avec Cable et Hope jusqu'au combat finale fut une véritable partie de plaisir. Alors certes je vous rejoints sur le faite que cette histoire ne fait pas vraiment avancer le shcmilblik par rapport à celle développée dans le complexe du messie (et encore ce n'est pas tout à fait vrai puisqu'on suit l'évolution de Hope à travers ses aventures, qui détermineront sans doute sa personnalité et les choix qu'elle fera par la suite), mais la guerre du messie reste une aventure très plaisante, qui nous fait découvrir des périodes apocalyptique.
Hâte de découvrir le prochain tome qui s'annonce des plus palpitant.
Mention spéciale à Deadpool qui fait une apparition des plus réussie, ça m'a donné envie de découvrir d'autres titres sur ce personnage après le club des cinq ! Je pense me diriger vers le soldat Wilson et la nuit des morts (si c'est bien ça les titres ).
J'ai également apprécier de voir Apocalypse, je n'ai jamais lu d'histoire avec ce personnage qui pourtant me passionne. Dommage que l'ère d'Apocalypse tome 1 soit quasiment introuvable aujourd'hui.
Traverser tout ces futures avec Cable et Hope jusqu'au combat finale fut une véritable partie de plaisir. Alors certes je vous rejoints sur le faite que cette histoire ne fait pas vraiment avancer le shcmilblik par rapport à celle développée dans le complexe du messie (et encore ce n'est pas tout à fait vrai puisqu'on suit l'évolution de Hope à travers ses aventures, qui détermineront sans doute sa personnalité et les choix qu'elle fera par la suite), mais la guerre du messie reste une aventure très plaisante, qui nous fait découvrir des périodes apocalyptique.
- Spoiler:
- Bien que le chapitre ne soit pas des plus intéressant, on peut apercevoir dans une case le phoenix dans les pupilles du Hope. On devine donc où tout cela va nous mener, mais je me garderai bien d'avancer une hypothèse sur la suite.
Hâte de découvrir le prochain tome qui s'annonce des plus palpitant.
Mention spéciale à Deadpool qui fait une apparition des plus réussie, ça m'a donné envie de découvrir d'autres titres sur ce personnage après le club des cinq ! Je pense me diriger vers le soldat Wilson et la nuit des morts (si c'est bien ça les titres ).
J'ai également apprécier de voir Apocalypse, je n'ai jamais lu d'histoire avec ce personnage qui pourtant me passionne. Dommage que l'ère d'Apocalypse tome 1 soit quasiment introuvable aujourd'hui.
- Mister BAdmin-Man
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Re: X-Men : La Guerre du Messie
Ven 17 Avr 2015 - 9:55
Tu peux trouver les origines d'Apocalypse dans ce tome :
Sinon, je trouve que ces futurs sont tellement ennuyeux, ils ressemblent aux centaines d'autres déjà inventés en romans, films et autres BD et jeux vidéos. Je suppose que tu n'as jamais lu la série Cable de cette époque. C'était à cette image, bond dans les même futurs ternes, fuite de Bishop, et ainsi de suite. Certes la relation Hope / Cable était plutôt bien traitée, mais à quel prix !
Sinon, je trouve que ces futurs sont tellement ennuyeux, ils ressemblent aux centaines d'autres déjà inventés en romans, films et autres BD et jeux vidéos. Je suppose que tu n'as jamais lu la série Cable de cette époque. C'était à cette image, bond dans les même futurs ternes, fuite de Bishop, et ainsi de suite. Certes la relation Hope / Cable était plutôt bien traitée, mais à quel prix !
- snakes14Membre de Stormwatch
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Re: X-Men : La Guerre du Messie
Jeu 23 Avr 2015 - 19:08
Merci de l'info, je vais voir si il se trouve facilement sur internet.
Oui je n'ai pas trop lu de récits faisant références à des voyages dans le temps du coup en tant que première lecture (il me semble) sur le sujet j'ai été agréablement surpris. J'ai bien justement voir comment les choses ont évolué dans ce futur alternatif. Et puis la découverte de ce personnage qu'est Stryphe, cette espèce de course poursuite dans le temps avec Bishop qui sème ses pièges dans les différentes époques pour l'emmener là ou il veut, la présence d'Apocalypse, ce super-mutant au gouffre de la mort (comment dit on déjà ? ), et sa relation avec Archangel (c'est une version d'Angel que je ne connaissais pas) etc... C'est vrai qu'étant novice en matière de X-men et de voyage dans le temps, j'ai bien aimé ce récit qui reste bon et sympa pour les non initiés, mais je comprends que les aficionados des X-men rencontre une certaine forme de lassitude à cause de la redondance du thème abordé. Surtout qu'ils ont du lire des meilleurs récits dans le genre.
En ce qui concerne son intérêt dans la saga du Messie je ne pourrais pas trop m'avancer car je n'ai pas lu le retour du messie (galère à trouver en librairie, je vais devoir aller voir chez Amazone) mais pour l'instant il fait office de suite logique au premier tome "le complexe du messie".
Oui je n'ai pas trop lu de récits faisant références à des voyages dans le temps du coup en tant que première lecture (il me semble) sur le sujet j'ai été agréablement surpris. J'ai bien justement voir comment les choses ont évolué dans ce futur alternatif. Et puis la découverte de ce personnage qu'est Stryphe, cette espèce de course poursuite dans le temps avec Bishop qui sème ses pièges dans les différentes époques pour l'emmener là ou il veut, la présence d'Apocalypse, ce super-mutant au gouffre de la mort (comment dit on déjà ? ), et sa relation avec Archangel (c'est une version d'Angel que je ne connaissais pas) etc... C'est vrai qu'étant novice en matière de X-men et de voyage dans le temps, j'ai bien aimé ce récit qui reste bon et sympa pour les non initiés, mais je comprends que les aficionados des X-men rencontre une certaine forme de lassitude à cause de la redondance du thème abordé. Surtout qu'ils ont du lire des meilleurs récits dans le genre.
En ce qui concerne son intérêt dans la saga du Messie je ne pourrais pas trop m'avancer car je n'ai pas lu le retour du messie (galère à trouver en librairie, je vais devoir aller voir chez Amazone) mais pour l'instant il fait office de suite logique au premier tome "le complexe du messie".
- tinoMembre de Stormwatch
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Re: X-Men : La Guerre du Messie
Mer 17 Aoû 2016 - 13:22
Je reviens sur "le messie", je voudrais savoir si il est utile de lire la trilogie "le complexe, la guerre et le retour du messie"c'est une histoire que j'aimerais découvrir mais quand je vois les prix ca fait peur
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