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616... (Index des Terres et Univers alternatifs)

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Wed 12 Apr 2006 - 23:32
Le plus souvent, ce qui peut rebuter le nouveau lecteur attiré vers l'univers Marvel, c'est la fameuse et toute puissante "continuité" (autrement dit le passé, la masse des arcs (histoires pour faire simple) censés vous avoir fourni les moyens de comprendre les séries présentes).

Cette continuité, si l'on regarde bien, ne l'est pas tant que ça..."continue".
La faute à : l'omnivers !

Là où c'est fort, c'est que justement, l'omnivers, en tant que tel, n'est pas forcément absurde de "notre" point de vue scientifique. Il s'agirait en fait d'une multitude d'univers, indépendants les uns des autres, mais ayant parfois des interconnexions.
Dans cette multitude d'univers (une sorte de méta-univers donc), les différentes Terres sont différenciées par un numéro. "Notre" Terre (heu, pas vraiment la notre mais disons celle où vivent Spidey, les FF, X-Men, etc.), porte le numéro 616.

Ce n'est pas "l'univers". C'est "un" univers.

Je vais ici tenter de définir chaque univers, par son numéro et divers éléments de reconnaissance. J'encourage évidemment tout le monde à corriger mes erreurs ou compléter mes omissions. Pour l'instant, je vais me baser essentiellement sur mes maigres connaissances et la classification parue dans l'encyclopédie Marvel VF n°3 consacrée aux FF. L'idéal serait que chaque membre, plus ou moins spécialiste de telle ou telle "terre", puisse apporter quelques précisions dans le temps. Je ferai évidemment des MAJs au fur et à mesure.

ATTENTION : Par sa nature, ce sujet présente parfois des informations liées à des ouvrages que vous n'avez peut-être pas forcément lus. Parcourir ce qui suit peut vous aider à comprendre autant que vous enlever parfois ce plaisir subtil mais réel de découvrir par vous-même.


[size=150]Terre 9[/size] Monde d'origine de Saturnyne
Mighty World of Marvel #13 (1984)

[size=150]Terre 12[/size] (apercu dans la série Exiles) : c'est la réalité d'ou Mimic vient ! Il est là-bas le chef des X-Men respecté par ses pairs

[size=150]Terre 15[/size]
Monde d'origine de Spider de Weapon X. (Série Exiles)


[size=150]Terre-23[/size] : (Mangaverse) Version "manga" des personnages Marvel classiques.

[hide=Illustrations (<--click)]616... (Index des Terres et Univers alternatifs) Comic7

616... (Index des Terres et Univers alternatifs) Mangacover[/hide]


[size=150]Terre-295[/size] :
(Age Of Apocalypse). Légion, mutant extrêmement puissant et fils de Charles Xavier et Gabrielle Haller, fait un bond dans le passé pour supprimer Magnéto. Mais c'est Charles Xavier qui est tué à sa place. Le présent s'en trouva changé : son futur père mort, Légion cesse d'exister. Jean Grey ne fut jamais possédée par le Phénix, et Magnéto, que Xavier avait sauvé en se sacrifiant, sacrifia à son tour ses idées pour faire vivre l'idéal de son ami assassiné.

Apocalypse commença sa guerre de survie du plus fort dix ans avant la date prévue par Mr Sinistre, et attaqua une base nucléaire américaine (comme Magnéto l'avait fait dans la réalité). Accompagné de ses cavaliers (Candra, Gideon, Guerre, Peste et Dents de Sabre), il fut repoussé par Magnéto et ses X-Men. Apocalypse réussit cependant à s'emparer des Etats-Unis, dominant les humains à l'aide d'une armée d'Infinis, des soldats clonés, et de ses nouveaux Quatre Cavaliers. New York City devint l'île d'Apocalypse et sa statue remplaça la Statue de la liberté. (source Wikipédia)

[hide=Illustrations(<--click)]616... (Index des Terres et Univers alternatifs) 300px-X-Men_(AoA)_003[/hide]



[size=150]Terre-311[/size] : (Earth 1602 A.D.) Terre sur laquelle apparaissent des « Prodiges » à la fin du règne d’Elisabeth 1ère d’Angleterre. Certains d’entre-eux, ainsi que Sir Nicholas Fury, sont au service de cette dernière tandis que l’Inquisition espagnole, alliée au roi d’Ecosse, pourchasse et exécute ce qu’elle considère comme des monstres. Le jeune Peter Parquagh, fasciné par les araignées, est l’assistant de Sir Fury, chargé de retrouver le mystérieux trésor des Templiers.
Référence VF : 100% Marvel "1602" 1 &2

[hide=Quelques Planches (<--click)]616... (Index des Terres et Univers alternatifs) 1602_2
616... (Index des Terres et Univers alternatifs) 1602_01_04[/hide]

[size=150]Terre-616[/size] : notre terre, ou du moins celle où vivent les personnages Marvel "classiques" (X-Men, FF, Spidey...).
Référence VF : Ben, heu, tous les comics Marvel classiques quasiment.

[size=150]Terre-712[/size] : (Terre S) Terre d'origine de l'escadron suprême (Hyperion, Nighthawk, Dr Spectrum...). Il s'agit d'une terre identique à la nôtre mais où ne figurent aucun super-héros "classiques" de la terre 616 (le flux politique de la terre 712 est par contre identique à notre terre réelle).
Référence VF : les "Supreme Power" de la collection "Max" + diverses apparitions (des anciennes versions) dans l'univers 616.
[hide=Illustration (<--click)]616... (Index des Terres et Univers alternatifs) SPOWER018_COV[/hide]

[size=150]Terre 811[/size]
aussi connu sous le nom de réalité de Days of Future Past

[size=150]Terre-962[/size] : (Amalgam) Terre issue de différentes réalités unifiées par les Frères Cosmiques, on y retrouve des personnages dont l'origine est un mixte entre les mondes DC et Marvel.

[hide=Illustration : Iron Lantern (<--click)]616... (Index des Terres et Univers alternatifs) Ironlant1[/hide]
[hide=Liste des épisodes et différentes fusions (source : Wikipedia)]La 1ère vague est sortie en avril 1996 :

- Amazon #1 (John Byrne), fusion entre Wonder Woman (DC) et Tornade (Marvel)
- Assassins #1 (D.G. Chichester / Scott McDaniel), fusion entre Catwoman (DC) et Elektra (Marvel)
- Bruce Wayne: Agent of S.H.I.E.L.D. #1 (Chuck Dixon / Cary Nord), fusion entre l'univers de Batman (DC) et celui de Nick Fury (Marvel)
- Bullet And Bracelets #1 (John Ostrander / Gary Frank), rencontre entre Wonder Woman (Marvel) et le Punisher (DC)
- Dr StrangeFate #1 (Ron Marz / Jose Luis Garcia-Lopez), fusion entre le Docteur Strange (Marvel) et le Docteur Fate (DC)
- JLX #1 (Gerard Jones et Mark Waid / Howard Porter), fusion entre la JLA (DC) et les X-Men (Marvel)
- Legends Of The Dark Claw #1 (Larry Hama / Balent, Jim), fusion entre Batman (DC) et Wolverine (Marvel)
- Magneto And The Magnetic Men #1 (Gerard Jones et Mark Waid / Jeff Matsuda), fusion entre la Confrérie des Mauvais Mutants de Magneto (Marvel) et les Metal Men (DC)
- Speed Demon #1 (Howard Mackie et James Felder / Salvador Larroca), fusion entre Ghost Rider (Marvel), Flash et Etrigan (DC)
- Spider-Boy #1 (Karl Kesel / Mike Wieringo), fusion entre Superboy (DC) et Spider-Man (Marvel)
- Super-Soldier #1 (Mark Waid / Dave Gibbons), fusion entre Captain America (Marvel) et Superman (DC)
- X-Patrol #1 (Karl Kesel et Barbara Kesel / Roger Cruz), fusion de la Doom Patrol (DC) et de X-Force (Marvel)

La seconde vague est sortie en juin 1997 :

- Bat-Thing #1 (Larry Hama / Rodolfo Damaggio), fusion de Man-Bat (DC) et de Man-Thing (Marvel)
- Challengers Of The Fantastic #1 (Karl Kesel / Tom Grummett), fusion des Fantastic Four (Marvel) et des Challengers of the Unknown (DC)
- Dark Claw Adventures #1 (Ty Templeton), fusion version dessin animé entre Batman (DC) et Wolverine (Marvel)
- Exciting X-Patrol #1 (Barbara Cassel / Bryan Hitch), fusion de la Doom Patrol (DC) et de X-Force (Marvel), de la Doom Patrol (DC) et de X-Force (Marvel)
- Generation Hex #1 (Peter Milligan / Adam Pollina), fusion entre Generation X (Marvel) et l'univers western de Jonah Hex
- Iron Lantern #1 (Kurt Busiek / Paul Smith), fusion entre Iron Man (Marvel) et Green Lantern (DC)
- JLX Unleashed #1 (Christopher Priest / Oscar Jimenez), fusion entre la JLA (DC) et les X-Men (Marvel)
- Lobo The Duck #1 (Al Grant / Val Semeiks), fusion entre Lobo (DC) et Howard the Duck (Marvel)
- Magnetic Men Featuring Magneto #1 (Tom Peyer / Barry Kitson), fusion entre la Confrérie des Mauvais Mutants de Magneto (Marvel) et les Metal Men (DC)
- Spider-Boy Team-Up #1 (R.K. Sternsel / Ladronn), fusion entre Superboy (DC) et Spider-Man (Marvel)
- Super-Soldier : Man Of War #1 (Mark Waid et Dave Gibbons / Dave Gibbons), fusion entre Captain America (Marvel) et Superman (DC)
- Thorion Of The New Asgods #1 (Keith Giffen / John Romita Jr), fusion entre Thor (Marvel) et Orion des New Gods (DC) [/hide]

[size=150]Terre 1298[/size]
Monde ou Havok est "tombé" et fut le leader de The Six


[size=150]Terre-1610[/size] : (Ultimate) Terre parallèle où se déroulent les aventures des FF, X-Men, Vengeurs et autres personnages classiques dans des versions remaniées.

[hide=Illustration (<--click)]616... (Index des Terres et Univers alternatifs) Ultimates[/hide]

[size=150]Terre 2149[/size]
Monde des Marvel Zombies vu la 1ere fois dans Ultimate FF #21 (VO)

[size=150]Terre-2812[/size] : (Earth-Bullpen) Une terre parodique issue d’un « what if… ». L’équipe de Marvel comics est transformée par une étrange boite qui émet des rayons cosmiques. Stan Lee devient Mr Fantastic, Sol Brodsky devient la Torche, La Chose s’incarne en Jack Kirby et l’invisible est Flo Steinberg. Ils deviennent célèbres en tentant de redevenir eux-mêmes. Finalement, une piste les mène jusqu’à Atlantis où ils découvrent et déjouent un complot Skrull.
L'histoire date de 1978 et est inédite en France.

[hide=Illustration (<--click)]616... (Index des Terres et Univers alternatifs) Bullpen[/hide]

[size=150]Terre-3752[/size] :

C'est celle des Grands Monstres japonais. Les Kaîjus. (C'est ça Captain Horus? :? )

[size=150]Terre 4935[/size]
Monde des Askanis ou Rachel Summers éleva Cable

[size=150]Terre-7712[/size] : (Earth Alternate Powers) Sur cette terre, les caractéristiques des FF induisent leurs pouvoirs. Red devient "Big Brain", Ben "Dragonfly", Johnny "Mandroïd" et Jane "Ultra-Woman". Le cerveau désincarné de Red lui vaut de perdre Jane qui se tourne vers Ben, cependant, Richards investira plus tard le corps du Dr Fatalis et deviendra Mr Fantastic.
Référence VF : Spidey 37 (1983)

[hide=Quelques planches (<--click)]616... (Index des Terres et Univers alternatifs) Earthffaltpowdrag3
616... (Index des Terres et Univers alternatifs) Earthffaltpowdrag1[/hide]

[size=150]Terre-8311[/size] : (Earth-Larval) Terre "parodique" sur laquelle règnent des lois physiques ressemblant à celle des dessins animés. On y retrouve les Fantastic Fur, Spider-Ham, le Punfisher, etc. (cette série est inédite en France)

[hide=Illustration (<--click)]616... (Index des Terres et Univers alternatifs) Larval[/hide]

[size=150]Terre-9997[/size] : (Terre X) Terre alternative dans laquelle Flèche Noire (chef des Inhumains) propage les brumes tératogènes, ce qui a pour conséquence apparente de faire muter l'humanité entière.
Les Célestes (Celestials), race extraterrestre particulièrement avancée, jouent un rôle prépondérant dans cet univers, ils sont notamment à l'origine des mutations engendrant les X-Men et, au final, toutes capacités surnaturelles.
Dans cet univers, Galactus n'est pas une menace mais une sorte d'élément universel contrant la puissance des Célestes qui fécondent des planètes. La "faim" de Galactus est donc, ici, liée à la volonté primaire d'empêcher les Célestes de se répandre partout, sans aucune limite.
Dans cet univers, les Asgardiens sont en fait non de réels Dieux mais des mutants métamorphes liés "aux idées que l'on se fait d'eux".
Les mutations dans cet univers suivent un ordre précis :
- mutations primaires : mutations aléatoires séparant les individus par des capacités spéciales distinctes (apparition de "super-héros")
- mutations secondaires : mutations massives donnant à tous de multiples et identiques pouvoirs (fin de la race "humaine")
- mutations tertiaires et finales : l'individu mute tant qu'il en perd son individualisme, il devient le sujet d'un groupe "croyant" en lui. Il devient donc Dieu, mais un Dieu limité par la croyance de ses sujets, et non un être réellement tout-puissant, ici se perd donc la notion d'homme mais aussi de surhomme. (apparition de Déités sans réel pouvoir)
Référence VF : La saga des Earth X, Univers X et Paradise X, tous en 100% Marvel.

[hide=Illustrations (<--click)]616... (Index des Terres et Univers alternatifs) 225px-Earthx
616... (Index des Terres et Univers alternatifs) Earth_x_04[/hide]
[hide=Illustration]616... (Index des Terres et Univers alternatifs) 250px-Thesix[/hide]

[size=150]Terre-15731[/size] :

Celle du Neo Universe des origines. (Les années 80)


Dernière édition par 1 le Sun 23 Apr 2006 - 16:18, édité 29 fois
Jo'
Jo'
Membre de Nextwave

616... (Index des Terres et Univers alternatifs) Empty Re: 616... (Index des Terres et Univers alternatifs)

Thu 13 Apr 2006 - 0:02
Ah ben j'en apprends une tiens, je pensais que les evenements des sagas des Earth X et le reste etait le futur de la realité habituelle 616

Gros travail dans lequel tu te lances Neault Very Happy

Et AoA est considéré comme une dimension alternative?
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616... (Index des Terres et Univers alternatifs) Empty Re: 616... (Index des Terres et Univers alternatifs)

Thu 13 Apr 2006 - 0:42
Je rajoute, ici, en dehors de l'état des lieux de "l'univers Marvel" des éléments permettant de croire en la théorie du "multivers" (au cas où ça intéresse quelqu'un lol).

Certains affirment que l’univers a été créé pour que le Tout accède un jour au disco. Certains prétendent même que depuis « Staying alive » des Bee Gees, la vie n’a plus aucun sens. Il s’agit tout de même d’un courant de pensée relativement mineur, je tiens à le préciser.
Very Happy


Plus sérieusement, il y a en gros deux écoles :
- le pur hasard
- le but prédéterminé ou « évoluant vers… »
(avec des tas de variantes, d'autres tas de gens vous expliquant, mois après mois, dans de prestigieuses revues, pourquoi il faut croire en telle hypothèse ou plutôt dans une autre).

Y a-t-il, pour l’instant, plus de raisons de pencher pour l’une ou l’autre des hypothèses ?
Oui et non. En fait, logiquement les deux hypothèses sont d’égale importance.

Voyons le pur hasard dans un premier temps.
Les… « hasardistes », appelons-les ainsi, (je précise que je ne considère aucune des hypothèses comme supérieure à l’autre, je pense que l’une est plus logique mais ma logique étant humaine, elle est faussée et n’a pas plus de valeur qu’une autre dans ce domaine) pensent qu’en fait, l’on ne voit que ce qui "fonctionne". Le reste meurt. Donc, sur des milliards de « tentatives » de vie, ou de création d’univers, il est normal d’aboutir, parfois, à un truc « hasardeux » mais qui fonctionne. Un peu comme si vous donniez des rubik’s cubes à 1 milliard de singes. L’un d’entre eux peut, sans le vouloir, aligner les couleurs. Le… « Tout Global Extérieur Intangible » serait donc un abruti de village existant sans que l’on sache trop pourquoi et ce TGEI tomberait parfois « juste ».
C’est une théorie confortable tant que l’on reste dans les dogmes classiques de la pensée cartésienne. Mais, si l’on pousse le raisonnement jusque dans ses derniers retranchements, l’on s’aperçoit qu’il n’est pas loin de céder.
Même une sorte de maelström illogique et dénué de sens a besoin d’une cause pour exister. La seule façon d’expliquer l’existence d’un effet (que je vais appeler U pour Univers) sans une cause première (que je vais appeler P, pour première), c’est d’en venir aux mathématiques quantiques (que je ne maîtrise pas du tout, je le précise). Dans le domaine quantique, le temps n’existe plus, un même objet peut être à plusieurs endroits « en même temps », etc, MAIS, et c’est là tout le mais, il ne s’agit plus alors de ne fonder la théorie que sur le seul hasard mais bien sur des équations (qui existent même si on ne les maîtrisent pas). Or, si le hasard peut être mis en équations…ben oui, il n’en est plus un !
La théorie du hasard conforte notre recherche de l’immédiateté, elle semble bien s’emboîter dans tout ce que nous « sentons » comme être la normalité et surtout le domaine de l’acceptable mais si l'on peut expliquer U grâce à un P quantique, bizarre ou abscond, alors, il n'y a plus de hasard réel puisque U est issu de P et que l'on peut le démontrer.

Voyons maintenant le « but prédéterminé ».
Cela n’explique rien de plus bien sûr car, s’il y a but, cela n’explique en rien le « pourquoi » du but ou, mieux (pire ?) encore, son « comment ».
Pourtant, c’est presque plus acceptable (pour moi en tout cas).
Partons du principe que le TGEI n’existe pas et qu’il existe un Tout réel, global également, mais « interne » et tangible. Ce Tout, s’il est réel et tangible, se comporte comme un esprit humain quasiment. La mise en conscience de lui-même doit être terrible, d’autant qu’il n’y a rien à quoi se raccrocher, il ne peut se définir par rapport à autre chose (par rapport à l’univers extérieur) puisqu’il EST l’univers. Tout est donc « obligé » d’en venir à séparer son propre « lui-même ». En psychiatrie humaine, cela s’appelle de la schizophrénie. Personnellement, s'agissant d’univers, je parlerais alors, disons, de schizophrénie dissociative fondamentale (ou SDF pour simplifier, rien à voir avec l’humain sans logis).
Comme le schizophrène humain ne peut déterminer où se « termine » son « Moi », le Tout en état de SDF (Schizophrénie Dissociative Fondamentale) ne peut, également, déterminer où il s’arrête et où il commence. Il se dissocie de plus en plus et parvient à créer divers champs de pensées qui n’ont aucune conscience de leur parenté (d'où la présence d'univers multiples qui sont bêtement l'application à grande échelle de la dissociation de personnalité). C’est finalement l’application, selon moi, des lois fondamentales à différents niveaux. L’on sait déjà que l’infiniment petit physique (les atomes et au-delà) ressemble énormément à l’infiniment grand physique (les galaxies et amas), il nous restait donc à concevoir que l’infiniment petit inconscient non physique réagit de la même façon que l’infiniment grand inconscient non physique.
Selon moi, cette hypothèse permet à la fois d’expliquer le (semblant de) chaos universel et la logique inéluctable à plus petite échelle.

Mais, assez de suppositions, voyons ici des éléments permettant de crédibiliser la théorie du multivers propre aux comics Marvel et à notre univers réel.

Nous pensons souvent que notre monde obéit à des lois simples et facilement acceptables. Ce n'est pas vrai. Nous connaissons déjà, nous humains, trois mondes :

Le nôtre, où pour donner rendez-vous à quelqu’un, nous avons besoin des trois dimensions physiques plus de la dimension temps. Ce monde là est régit par la théorie de la relativité générale.

En « dessous » de notre monde, il en existe un autre que l’on peut à peine « sentir », bien plus petit que celui des atomes ou des particules élémentaires. C’est le domaine du Mur de Planck, la plus petite distance entre deux points de l’univers (à un moment, l’univers était de la taille de notre terre, à un moment avant, de la taille d’une orange, d’un petit pois, etc. Le mur de Planck se situe lui à une longueur de 0,000000000000000000000000000000001 cm, c’est la limite d’indivisibilité de la matière).
Ce monde là est décrit par la théorie quantique. Dans ce monde là, il est impossible de donner rendez-vous à un ami comme dans le premier, car l’espace se tord sur lui-même, le temps cesse d’être stable également, les fluctuations empêchent de rester à un point précis. L’ « ami » est devant vous à l’instant t puis est à 100 000 Km à l’instant t+1.

Enfin, le troisième monde, est celui que tentent de nous expliquer certains scientifiques, comme les frères Bogdanov dans leur ouvrage "Avant le Big Bang". Un monde « en dessous » du monde quantique, plus petit que tout, où l’énergie, la matière et tout ce qui nous est familier a disparu. Le temps n’existe pas, il n’est qu’imaginaire. Le troisième monde est sans dimensions, immuable, fait d’informations pures. Dans ce monde là, le rendez-vous donné à un ami est tout bonnement inutile…car il a déjà eu lieu et aura lieu pour l’éternité.

Cela semble impossible, impensable, certes, mais bien des choses, pourtant courantes, sont basées dans votre vie sur la même logique.

Le temps imaginaire

Un petit mot sur le temps imaginaire évoqué dans le "troisième monde".
On peut penser a priori que c'est un concept complexe et abstrait uniquement perceptible au niveau des équations, en fait non.

Prenez par exemple votre film préféré en dvd.
Lorsque vous le regardez, vous suivez l'histoire du début à la fin, donc, du passé vers le futur. Pour le comprendre, vous devez vous placer dans le "présent" du film. Maintenant, si vous sortez votre dvd du lecteur, l'histoire n'est plus compréhensible, pourtant, le film est toujours là.
Toutes les informations, du passé, du présent et du futur du film sont dans votre main, cependant, sans le temps "imaginaire" que "distribue" votre lecteur dvd, l'histoire du film ne vous est plus accessible.

Un temps "imaginaire" sert donc à comprendre des informations qui, sans cela, seraient incompréhensibles pour l'homme.
Le temps n'est donc pas nécessairement une réalité physique mais le plus souvent un élément pratique permettant à l'homme de "déployer" les autres dimensions et de les comprendre.

Voilà déjà un élément que l'on pensait "fort" qui s'effrite un peu.
Continuons !

Les nombres univers (ou spirale d'or)

Regardez de simples marguerites à la campagne un soir d'été. Cueillez-en une, observez-la et comptez ses pétales. Sans le savoir, vous touchez du doigt l'un des plus grands mystères de l'univers !!
Cette marguerite a 13 pétales, sa voisine 21, les suivantes 34, 55 et 89.
Or le mystère à la fois simple et vertigineux, le voici : vous ne trouverez jamais de marguerite à 14, 22 ou 56 pétales.

Pourquoi ? Parce que - comme pour toutes les fleurs - le nombre de pétales des marguerites n'est pas distribué au hasard. Il obéit à une suite mathématique connue depuis le Moyen Age. Très étrangement, cette suite exprime une loi de croissance universelle que l'on retrouve aussi bien dans une pomme de pin, dans les écailles d'un ananas, dans les dessins d'un coquillage, dans la spirale d'un brin d'ADN ou même dans les amas de galaxies. Tout est ordonné de la même façon. Fruits, mollusques ou galaxies.

Aussi, de même qu'il existe un code génétique à l'origine d'un être humain, n'existerait-il pas un code mathématique à l'origine de l'univers ?

Les spécialistes de la théorie des nombres ont récemment découvert les nombres univers. Il s'agit de nombre transcendants, sans fin, qui contiennent tous les arrangements possibles de chiffres.
Vous y trouverez aussi bien votre date de naissance, votre numéro de téléphone, que votre numéro de sécurité sociale.
Ces spécialistes sont presque certains aujourd'hui que le nombre "pi" est un nombre univers.

La conséquence est ahurissante :
L'on peut être certain que n'importe quelle suite de chiffres numérisés sur un CD (par exemple celle qui correspond à la numérisation du requiem de Mozart) existe, dans un ordre rigoureusement semblable, enfouie dans les profondeurs du nombre pi.

Tout, dates d'évènements historiques, informations concernant la génétique, oeuvres artistiques, etc, tout est contenu dans pi.

L'univers tout entier serait-il mystérieusement codé dans un nombre transcendant ? Un nombre univers ? L'origine du monde ne serait donc plus alors physique mais mathématique (ce qui collerait avec l'impossibilité physique de franchir le mur de Planck).

Or, et c'est là que la philosophie rejoint la science, si tout est compris dans un nombre primaire, c'est pour nous une prison car nous ne pouvons que nous conformer à une forme de ce nombre, mais d'un autre côté, si ce nombre est infini, il contient toutes les formes de liberté autant que toutes les formes de prison. Cela dépasse simplement notre façon d'appréhender la chose.

Récemment, des mathématiciens ont démontré que le néant mathématique était relativement proche de l'infini, voire son égal. Ne faut-il pas chercher à ce niveau ?
Bref, vous le voyez, notre monde "à nous" est tout aussi mystérieux que le monde Marvel à plusieurs étages et plusieurs réalités. Peut-être même ce multimonde imaginé est-il plus cohérent que celui que nous tentons de créer, tout autour de nous.
Nous pouvons faire bien sûr confiance à nos scientifiques...ou, parfois, nous plonger dans ces mondes, si palpables, que certains inventent et dessinent pour nous. Non pour nous simplifier les choses, mais bien pour agrandir nos horizons.

616... (Index des Terres et Univers alternatifs) B07
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616... (Index des Terres et Univers alternatifs) Empty Re: 616... (Index des Terres et Univers alternatifs)

Thu 13 Apr 2006 - 1:01
Jo' a écrit:Ah ben j'en apprends une tiens, je pensais que les evenements des sagas des Earth X et le reste etait le futur de la realité habituelle 616

Ben écoute, moi aussi au départ, mais en fait non...(ce qui explique finalement bien des choses, notamment le peu d'importance des Celestials dans l'univers 616 classique)
616... (Index des Terres et Univers alternatifs) A25

Jo' a écrit:Gros travail dans lequel tu te lances Neault Very Happy
Pas grand chose en fait si tout le monde s'y lance avec passion !!
😉
Je ne connais pas plus qu'untel ou untel, ce qui serait sympa donc, c'est que chacun puisse apporter ces connaissances de telle ou telle Earth (qui bien souvent correspond à une période, une histoire, un crossover, etc.) !

Bon, on a le temps hein, par exemple, ça serait sympa aussi d'illustrer chaque univers par une chtite photo, faut encore trouver un truc vraiment ressemblant et s'arranger pour l'héberger durablement.

Jo' a écrit:Et AoA est considéré comme une dimension alternative?

Ah, oui, là clairement, je dirais justement oui !!
Vu que le binz de départ c'est justement une altération de la réalité (616) qui devient donc une autre terre.
Sauf objection hein...
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Captain Horus
Envahisseur

616... (Index des Terres et Univers alternatifs) Empty Re: 616... (Index des Terres et Univers alternatifs)

Thu 13 Apr 2006 - 10:54
Sur le site [url=Appendix to the Handbook of the Marvel Universe][/url], il y a une [url=liste des terres alternatives][/url]. Ca pourrait t'aider dans tes recherches !

Sur wikipedia aussi, il y a un article sur multivers de [url=Marvel][/url], et même de chez [url=DC][/url] !!

Je suis épaté par le nombre de trucs qu'on peut trouver sur wikipedia. . Shocked Shocked Very Happy
Jo'
Jo'
Membre de Nextwave

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Thu 13 Apr 2006 - 11:01
C'est clair qu'ils sont impressionnants sur Wiki!!

Sinon il faudrait eplucher la série Exiles mais de memoire je ne me souviens pas qu'ils aient numéroté les univers paralléles
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Captain Horus
Envahisseur

616... (Index des Terres et Univers alternatifs) Empty Re: 616... (Index des Terres et Univers alternatifs)

Thu 13 Apr 2006 - 11:03
Rappelle-moi ce que c'est Exiles, s'il te plaît !
J'ai un gros trou de mémoire Embarassed
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dillybilly
Membre de Nextwave

616... (Index des Terres et Univers alternatifs) Empty Re: 616... (Index des Terres et Univers alternatifs)

Thu 13 Apr 2006 - 11:29
mieux exploités que dans exiles, on a les voyages transdimensionnels d'excalibur, à l'époque par chris claremont et alan davis, parus dans titans, c'est d'ailleurs dans cette série je crois qu'a débuté le numérotage des terres parallèles

@captain horus : exiles est une série marvel qui reprend le principe de code quantum mais avec une bande de mutants ;extirpés de leur réalité respective à un moment crucial de leur vie, ils sont réunis par le courtier temporel afin de réparer les réalités abîmées
Jo'
Jo'
Membre de Nextwave

616... (Index des Terres et Univers alternatifs) Empty Re: 616... (Index des Terres et Univers alternatifs)

Thu 13 Apr 2006 - 11:35
On y retrouve notamment Blink et Dent de Sabre de AoA (euh et Morph aussi il vient de là?) et en ce moment il y a aussi Bec de la réalité "principale" qui a echangé sa place avec Nocturne, la fille d'un diablo et d'une Sorciere Rouge d'une autre Terre mais que "notre" diablo a pris en affection ..

Bref cette série c'est un joyeux bordel dada321
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Captain Horus
Envahisseur

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Thu 13 Apr 2006 - 15:01
dillybilly a écrit:mieux exploités que dans exiles, on a les voyages transdimensionnels d'excalibur, à l'époque par chris claremont et alan davis, parus dans titans, c'est d'ailleurs dans cette série je crois qu'a débuté le numérotage des terres parallèles

En fait Alan Moore utilisait cette désignation quand il travaillait pour Marvel UK. Il y a d'ailleur tout un article sur le sujet sur... euh [url=wikipedia][/url] (comment ça ,je passe tout mon temps sur wikipedia ??? 😉

@captain horus : exiles est une série marvel qui reprend le principe de code quantum mais avec une bande de mutants ;extirpés de leur réalité respective à un moment crucial de leur vie, ils sont réunis par le courtier temporel afin de réparer les réalités abîmées
Ca al'air sympa. a ta description, ça me fait plus penser à Sliders qu'à Code Quantum... j'aimais bien ces deux séries.
Jo'
Jo'
Membre de Nextwave

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Thu 13 Apr 2006 - 15:32
Exiles est une bonne surprise en effet, il y a quelques bonnes histoires et, même si ca reste assez politiquement correct, il y a parfois des situations ou pour sauver la dimension il faille faire des choses un peu sales. C'est notamment vrai avec "l'autre" groupe d'exilés.
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dillybilly
Membre de Nextwave

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Fri 14 Apr 2006 - 0:03
morph ne vient pas d'aoa, il a d'ailleurs été vengeur dans sa réalité

il y a effectivement deux groupes de voyageurs temporels, dont le but est le même (réparer les lignes temporelles abîmées), mais dont les méthodes sont diamétralement opposées : les exilés qui ont des missions plutôt superhéroïques, et l'arme X, dont les missions sont un peu plus... disons... sales et les méthodes un peu plus expéditives

au fait, pour ceux qui suivent la vo, le dessineux, jim calafiore, il reste encore longtemps? parce que franchement c'est un peu dégueu ce qu'il nous sert...
Jo'
Jo'
Membre de Nextwave

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Fri 14 Apr 2006 - 0:39
bonne question .. c'est moyen en effet, je preferes même Sakakibara
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captain meuff
Membre de Stormwatch

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Fri 14 Apr 2006 - 12:37
L' arme-X c' est mort, y' a plus que les exilés (cf saga avec hypérion).
Est-ce que dans ce continuum on peut compter les terres de dc (je lis pas dc mais j' ai cru comprendre que pour les crossovers ils s' étaient arrangés de cette manière, c' est à dire en disant que c' était deux continuum différents ou quelque chose comme ça et de même pour leurs terres à eux...)
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Fri 14 Apr 2006 - 20:21
Voilà un premier petit rajout.
:Cool:
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Mon 17 Apr 2006 - 16:21
Maj : terres 7712 &311 + illustrations + listes des épisodes "Amalgam"
Jo'
Jo'
Membre de Nextwave

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Mon 17 Apr 2006 - 20:26
ca progresse 😉
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huntingseb
Héros à Louer

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Mon 17 Apr 2006 - 20:38
je viens de lire la premiere partie, je trouve ça tres interessant car je savais pas que c'était une histoire de mondes paralleles Exclamation
fred le mallrat
fred le mallrat
Admin-Man

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Tue 18 Apr 2006 - 9:48
un futur est forcement alternatif chez marvel....
C un futur possible...
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captain meuff
Membre de Stormwatch

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Tue 18 Apr 2006 - 21:53
Trés bon sujet Neault, belles mises à jours et avoir les images c' est vraiment sympa 😉
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Impact
Membre des Nouveaux Mutants

616... (Index des Terres et Univers alternatifs) Empty Re: 616... (Index des Terres et Univers alternatifs)

Wed 19 Apr 2006 - 14:34
C'est très symap tout ça , merci!
par contre si tu pouvais editer tes messages au lieu d en poster plusieurs à la suite, merci d avance!
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Thu 20 Apr 2006 - 14:45
Impact a écrit:C'est très symap tout ça , merci!
par contre si tu pouvais editer tes messages au lieu d en poster plusieurs à la suite, merci d avance!

Mais n'est-ce pas justement ce que je fais ??
:Cool:

Si tu veux parler des deux messages du 14 et 17 avril, ils sont tout de même séparés par trois jours et l'intérêt (pour ceux qui comme moi ne cliquent que sur les sujets où il y a de nouveaux posts) c'est justement de signaler qu'il y a eu du nouveau dans le premier (que j'édite donc).

Non ? Very Happy
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Impact
Membre des Nouveaux Mutants

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Thu 20 Apr 2006 - 15:55
et les messages du 13 avril?
On ne peut pas dire qu ils soient edités non?
Merci de ta compréhension!


Dernière édition par 182 le Thu 20 Apr 2006 - 16:55, édité 1 fois
Jo'
Jo'
Membre de Nextwave

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Thu 20 Apr 2006 - 16:33
ben je trouve ca clair moi non?
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Impact
Membre des Nouveaux Mutants

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Thu 20 Apr 2006 - 17:03
Le hic , c'est que si on commence tous à faire comme ça , y aura des moments ou ce sera clair , et d autres non.
C'est plus simple de déterminer une règle maintenant et de s y tenir!
Enfin je pense!
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