Pride of Bagdad (Tous éditeurs)

[LanvalDefenseur]

PRIDE OF BAGDAD
Collection : Vertigo Deluxe
Politique
Scénario : Brian K. VAUGHAN
Dessin : Niko HENRICHON
Album Cartonné

*Un propos ORIGINAL et BOULEVERSANT sur le CONFLIT IRAKIEN !*

Bagdad, 2003 : quatre lions emprisonnés dans le zoo, sont libérés suite à un raid aérien de l’armée américaine. Un jeune mâle dominant, deux femelles de deux âges différents et un petit lionceau vont découvrir, en errant dans la ville dévastée, que cette liberté soudaine s’avère plus dangereuse que leur ancienne prison dorée.
Office: 27 Avril 2012
(couverture provisoire)
15,00€

[ALIASAdmin-Woman]

Tiens il le réédite. C est très beau croyez moi et c basé sur une histoire vraie si je me souviens bien.

[AceMembre de Nextwave]

C'est un pur chef-d'oeuvre : à lire absolument.
Vaughan est un des meilleurs scénaristes actuels (il revient en 2012 avec une nouvelle série, "Saga", chez Image) et Henrichon n'a jamais été aussi bon.
L'argument de départ est effectivement inspiré d'une histoire vraie, et c'est traîté avec une remarquable intelligence - ne soyez pas rebutés par le fait que c'est une bd avec des animaux comme protagonistes ou que ça se passe durant le conflit irakien.

[WatchfulMembre des Thunderbolts]

Acheté aujourd'hui et lu :
(je ne retrouve plus le topic où j'avais posté)

Bon, c'est très beau, c'est bien, c'est très émouvant, bref... IMMANQUABLE !
Au debut, j'ai hesité à cause du prix, mais bon c'etait beau, de bonnes critiques...
La qualité y est, je n'aurai qu'une seule reproche c'est que j'ai mis très peu de temps à le lire .
Mais j'ai envie de le relire, alors je me dit que la qualité graphique et scenaristique arrive à nous pousser à le relire plusieurs fois et compense son unique point faible .

Je remercie tout ceux qui me l'ont recommandé, car je sais que sans ces avis je serai passé à coté en me disant qu'il ne vaut pas le prix indiqué .

Puisque le 20 existe .

20/20

[cercopithequeMembre de Stormwatch]

C'est tout simplement un chef d'oeuvre. Graphiquement magnifique et l'histoire est vraiment top. Des sujets vraiment poignant sont abordés

Spoiler:

. Certes ça se lit très vite mais c'est une oeuvre d'art. Heureusement que je ne me suis pas arrêté au résumé parce que je l'aurais surement pas pris. Mais graphiquement, je connaissais Henrichon. Et bien vraiment chapeau. Vraiment un très grand coup de coeur. Merci à Urban de l'avoir réédité ou je l'aurait jamais lu.

[BenjaamanLegionnaire]

Bon on va pas faire dans l'originalité. Pour moi il est la sortie librairie du mois de mars !!!
Juste une claque graphique dans cette environnement qui nous dépayse royalement. Niveau du scénario, il est béton même si a un moment je me suis dit "merde tout à l'heure ils nous parlent de ça et là ..."Mais finalement c'était pas pour rien !! Vraiment bien cherché dans les moindres détails, on se demanderai même combien de temps le scénariste à parler avec un professionnel animalier qui est spécialisé dans les lions. Par contre la fin n'est pas une happy end, mais ça fait surement le charme de ce book.
Le 20/20 de watch et généreux car note parfaite mais il a des raisons de le mettre ::

[WatchfulMembre des Thunderbolts]

Le 20/20 de watch est généreux car note parfaite mais il a des raisons de le mettre ::

Il n'a que ce qu'il merite :: (je n'aurai jamais cru que cette expression pouvait avoir un sens positif) .

[fred le mallratAdmin-Man]

j ai aimé aussi mais j avoue que je suis de l avis de Barbuz..(perso je prefere Nou3, les betes de somme, Asterios Polyp ou Daytripper)

[BenjaamanLegionnaire]

Je vous comprend mais pour moi c'est une vrai claque !!!

Jamais lu quelque chose comme ca.

[BiggyMembre du Green Lantern Corps]

Et à la base tout ça n'est qu'une question de point de vue. Avec nos expériences propres on est tous touché de façon différente, dans le positif ou le négatif. Ce qui peut être un chef d'oeuvre pour l'un peut être une bouse pour l'autre et inversement.
On ne base pas forcément ses goûts sur des références, du moins pas uniquement mais aussi sur notre vie, notre expérience, nos goûts et dégoûts.
Toujours est-il que du coup je pense que je vais le lire à mon tour.

[BiggyMembre du Green Lantern Corps]

Jamais lu quelque chose comme ca.

Ben c'est peut-être là le problème .
Tu ne lis que des comics ?
Si c'est le cas, et si je peux me permettre, pourquoi ne pas songer à changer de programme de temps en temps, parce si tu as pris une claque avec ça, euh :? ...

Juste une question, même si je ne l'ai pas lu, mais je viens de le commander, parce que tu n'aimes pas cela veut dire que c'est nul point barre?
Je suis désolé de m'incruster mais je trouve cette remarque assez désobligeante, et ça m'a choqué venant de ta part, je ne m'y attendais pas en fait. Elle aurait été pour moi ça serait monté dans les tours. C'est dommage ce genre de réaction. Ca m'attriste un peu. Fin du HS

[BiggyMembre du Green Lantern Corps]

Ne jouons pas sur les mots c'est très fortement sous entendu :mrgreen:
Comme tu le dis si bien dans un autre topic un forum est là pour discuter, et effectivement il y a jugement de valeur dans mon message mais à propos de moi, j'ai encore le droit d'être déçu par telle ou telle réaction. Après s'il faut prendre tes paroles pour paroles divines et qu'on a pas le droit de réagir et de le remettre en cause, soit, je ne réagirais plus à tes messages.

[BenjaamanLegionnaire]

J'ai pas dit que c'était un chef d'oeuvre donc je me sens pas visé.
Après mon avis ne change pas c'est excelent !

J'ai eu d'autre lecture que des slip sauvant le monde. Mais jamais annimalier. Nou3 a été mon deuxieme mais il est pas vraiment annimalier.

Ensuite j'ai pas été choqué par les dire de barbuz moi ... Apres je peux comprendre ce que biggy voulait dire.

Sinon peace &love

[fred le mallratAdmin-Man]

Tu en as de l animalier en comics des Donald de Barks (qui ne sont pas que pour les enfants), à Betes de Somme, Grandville, Fables (quelque part)..
Mais il y a de l animalier superslip avec Rocket Racoon, Howard the Duck ou captain Carot (chez DC).

Je n oublie pas un des comics les plus primés (pulitzer) avec Maus!


Perso, je vois pas ce que Barbuz dit de "mal".
Il insiste sur le fait que peut-être le fait que ce volume soit "surévalué viendrait du fait que les lecteurs sur le forum ont peu l habitude de lire ce genre de récit.
Si c est pas sympa.. je le suis pas non plus car c est ce que je dis parfois sur DC où je trouve beaucoup plus indulgents que sur Marvel avec des titres equivalents car n'ont pas déjà lu x fois cette histoire avec un perso DC (alors que c est le cas avec un perso Marvel).

[cercopithequeMembre de Stormwatch]

J'ai pas dit que c'était un chef d'oeuvre donc je me sens pas visé.
Après mon avis ne change pas c'est excelent !

J'ai eu d'autre lecture que des slip sauvant le monde. Mais jamais annimalier. Nou3 a été mon deuxieme mais il est pas vraiment annimalier.

Ensuite j'ai pas été choqué par les dire de barbuz moi ... Apres je peux comprendre ce que biggy voulait dire.

Sinon peace &love

Bon je m'incruste hein C'est bien moi qui dis que c'est un chef d'oeuvre et je l'assume haut et fort. Graphiquement je le trouve sublime et l'histoire m'a beaucoup touché. Pour info pour Barbuz, je ne lis pas que du comics en bd ni en général. Pour moi c'est un graphic novel magnifique qui restera encré dans ma tête. Si je veux présenter à quelqu'un un comics original, sans super-héros (car le "grand public"comics=super-héros) et dont l'histoire n'a pas commencé il y a 10,20,30 ans;je lui présente les Seigneurs de Bagdad. Ma copine qui ne lis aucun comics a adorée. Je respect ton avis Barbuz, chacun ces goûts (je n'aime pas du tout Kingdom Come n'aimant pas les dessins de Ross mais je comprend que certains puissent dire que c'est un chef d'oeuvre). Renseigne toi juste avant de dire que je lis que des comics et que je devrais lire autre chose

[AceMembre de Nextwave]

J'ai quelques problèmes avec vos superlatifs et un peu d'esprit critique me manque, ici .
J'ai lu "Les Seigneurs de Bagdad"dernièrement.
En refermant le bouquin, je me suis dit : "Alors, tout ça pour ça ? C'est donc ça, la fameuse BD au sujet de laquelle tout le monde était si dithyrambique ? "
Alors ce n'est pas mal, certes. Original, sans doute.
Mais de là à crier au "pur chef d’œuvre", à la perfection et que sais-je encore, j'ai envie de vous demander sur quoi vous vous basez et quelles sont vos références.
Et d'abord, c'est quoi, un chef d'œuvre ? Parce qu'il ne me viendrait pas à l'esprit d'appeler cette BD un chef d'œuvre.
"Les Seigneurs de Bagdad"est une bonne petite BD. Un chef d'œuvre, non. Pas à mon goût.
En parlera-t-on encore dans dix ans ? Dans vingt ? Rien n'est moins sûr.

Ce qui est curieux, c'est moins la sévèrité dont tu fais preuve que l'absence d'arguments pour justifer cette sévèrité. Qu'on puisse ne pas être sensible à une bd, à ses qualités narratives et esthétiques, c'est légitime. Mais il faut pouvoir dire ce qui te paraît moins bon que la moyenne alors...

Par exemple, je pense que c'est une grande bd parce que visuellement, c'est tout de même très beau, que la portée métaphorique de l'histoire (la destruction d'une ville, de son histoire, l'errance des fauves comparable à celles de civils pris dans la tourmente, la barbarie aveugle des soldats, etc) est puissante, et tout ça, finalement, dans un format ramass, concis, dense, qui renforce la tragédie. Le dénouement est à la fois surprenant et poignant. Et l'écriture réussit à rester sobre (alors qu'il est tellement facile de verser dans le pathos, la démonstration, le pamphlet sans subtilité).
Tout ça fait plus qu'une "bonne petite bd"!

Quant à faire un pronostic sur les bd qui passeront à la postérité, je te trouve, ma foi, fort audacieux d'affirmer que "Pride of Baghdad"n'en fera pas partie alors que justement c'est une histoire qui a suscité quantité de critiques élogieuses (pas seulement chez quelques fans comme nous mais parmi des commentateurs plus experts) et un beau succès commercial. C'est plutôt, me semble-t-il, sur cela qu'on peut estimer la valeur d'un ouvrage, quand il touche autant de gens et continue de s'imposer malgré les années qui passent.

[cercopithequeMembre de Stormwatch]

Renseigne toi juste avant de dire que je lis que des comics et que je devrais lire autre chose

Et toi relis bien mes propos puisque ce n'est pas à toi que je m'adressais.
Je ne me souviens pas non plus avoir dit à quelqu'un qu'il "devait lire autre chose".
Attention à bien lire, à ne pas déformer les propos et surtout à ne pas surinterpréter ce qui a été dit.
Claro ?

Je le prend pour moi vu que ton commentaire va avec le fait qu'on a pas le droit, a ton avis, de dire que c'est un chef d'oeuvre. Tu a quand même dis d'avoir l'esprit critique et qu'on ne la pas si on lis que du comics. Je m'arrête là mais avec tes "claro"en fin de poste, je pense que tu peux t'arrêter et accepter qu'on n'ai pas le même avis que toi sans nous prendre de haut.

[Oogie BoogieModo-Man]

Bref,
il y a ceux qui pensent que c'est un chef-d'oeuvre
et ceux qui pensent que ça n'en est pas un.
Et ceux qui pensent que c'en est un n'arriveront jamais à convaincre ceux qui pensent que ça n'en est pas un que c'en est un et inversement.

Vous allez quand même pas nous chier un pendule pour ça ?

[Captain-SpideyDefenseur]

Vous allez quand même pas nous chier un pendule pour ça ?

Ça dépend de la taille des aiguilles.

[cercopithequeMembre de Stormwatch]

Vous allez quand même pas nous chier un pendule pour ça ?

Ça dépend de la taille des aiguilles.

Les aiguilles ça va mais la pendule ça va faire mal

[AceMembre de Nextwave]

Pour moi, "Pride..."est un grand livre, un bouquin qui m'a bluffé. Esthétiquement bien sûr, mais aussi parce que j'y ai retrouvé ce que j'aime tant chez Vaughan (cette façon de traiter un sujet improbable en le détournant, en adoptant un angle inattendu, et en restant subtil, en parvenant à faire partager les émotions de ses héros).
Ce qui est appréciable, c'est qu'il n'assène rien : ça ne se contente pas de dire "la guerre, c'est mal", "les pauv' bêtes", "les méchants soldats"... C'est une métaphore élégante mais c'est aussi un récit efficace, émouvant, au premier degré. Vaughan est un des rares auteurs à savoir mixer cette efficacité simple des comics et un côté plus décalé comme on en trouve chez les indés : c'est toujours accessible tout en étant intelligent, et c'est intelligent sans être prétentieux.

Bon, après, quelle est la place de "Pride..."par rapport à d'autres comics animaliers ou d'autres graphic novels en général ? Sur ce point, comme l'a dit Fred, c'est certainement en-deçà d'opus majeurs comme "Asterios Polyp", "Daytripper", "Maus", "Habibi"et d'autres bouquins vraiment impressionnants (par leur volume, leur ambition, leur invention, etc). Je ne le qualifierai donc peut-être pas de chef-d'oeuvre, mais c'est une oeuvre atypique, exceptionnel, qui se distingue du tout-venant.
En fait, je crois que les chefs-d'oeuvre nous prennent par surprise, on ne s'attend jamais vraiment à lire un chef-d'oeuvre. On peut espérer beaucoup d'un livre, cet espoir se réalise ou pas. C'est imprévisible.
Par contre, quand on attend trop, c'est là le risque : on se méfie, parfois on passe à côté, parfois ça ne se révèle qu'avec une deuxième lecture.

[BiggyMembre du Green Lantern Corps]

Lu.

Et bien voilà une bien belle découverte!
Les Seigneurs de Bagdad nous raconte l'histoire de quatre lions, d'un zoo de Bagdad, libérés par inadvertance lors d'un raid aérien américain, en 2003.
Première chose, les dessins. Ils sont l'oeuvre de Niko Henrichon et ils sont tout simplement superbes. C'est vrai, vivant, rythmé. On se délecte à chaque case. Le petit truc en plus c'est que l'on devine vraiment les sentiments qu'ils peuvent ressentir à chaque instant. Vraiment du grand boulot pour Henrichon. J'avoue même que sur certaines planches j'avais l'impression de voir les lionnes de la méchante Zira dans le Roi Lion 2, l'Honneur de la Tribu. De bons souvenirs.
Mais ce qui est vraiment marquant dans ce récit, c'est la façon don Brian K. Vaughan aborde des sujets comme la liberté, la guerre, la barbarie. Il nous prend complètement par surprise avec le point de vue des animaux. J'ai lu ce récit une première fois en essayant involontairement de découvrir à quelle métaphore Vaughan faisait référence et je suis resté sur ma faim. Et je l'ai alors lu une deuxième fois mais avec cette fois ci une seule idée en tête, l'homme est malsain. Et là ce fut tout autre chose. A travers les yeux des lions et avec l'utilisation d'autres animaux, Vaughan nous montre que les sauvages, ce ne sont pas les animaux, mais nous. Car même si les Seigneurs de Bagdad nous montre qu'il est parfois plus intéressant de vivre derrière des barreaux en lieu sûr, plutôt que dans une liberté dangereuse, il n'en reste pas moins que l'on reste sur une fin tragique et avec assez peu d'espoir pour l'Homme. L'Homme est un barbare, un sauvage, qui casse tout ce qu'il touche.
Car comme le dit une simple tortue, au cerveau quasi inexistant : Les Hommes saccagent et détruisent tout simplement pour de l'eau noire...
C'est beau, c'est bon, c'est bien écrit, drôle par moment, triste parfois. Il faut lire les Seigneurs de Bagdad.

[AAAAAqMembre de Stormwatch]

Je n'éprouve pas l'envie de lire cette BD, c'est peut-être très beau pour certain, mais je préfère resté dans l'esprit comic qui me sert à m'évader. Je n'ai pas envie de lire quelque chose ressemblant fortement à la réalité.

[BenjaamanLegionnaire]

Des annimaux qui parlent c'est loin d'être réel AAAAq

Je suis très content que tu aies aimé Biggy. C'est fou les tortues hein, en plus de gagner contre des lieves ils dissent des choses pas très agréable par rapport aux humains :mrgreen:

[AAAAAqMembre de Stormwatch]

Y'a des animaux qui parlent ? Je suis assez satisfait avec Docteur Dolittle de toutes façons.

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